Foro de Discusión sobre el Antiguo Egipto

Hola a todos pero en especial a JosephI,

Joseph I dijo:

"Para estar en contra hay que ser muy bueno en arqueología, egiptología y literatura, algo complicado. para criticar hay que exponer argumentos, serios y contrastados..."

Perdona que discrepe contigo.

Yo inicié este hilo ,entre otras cosas porque lo que escribe el señor Jacq no me gusta y ni soy escritor ni arqueológo. Creo que no hace falta.

Como tantas cosas en la vida unas gustan y otras no pero no me hagas decir el por qué. Entran o no. Es como mirar un cuadro. La mayoría no somos pintores pero nos atrevemos a decir (lease criticar) una obra porque sencillamente no nos entra.
En la múcica tres cuartos de lo mismo.Por qué me gusta más Mozart que Verdi?. Francamente, no lo se. No soy musicólogo ni toco ningun instrumento, pero me decanto por el austriaco.
Por qué me gusta el vino tinto y no el rosado si ni tan siquiera soy enólogo?
Es un razonamiento simplista,si quieres pero es que las cosas son lo que son. Me gusta Terenci Moix pero no trago a Jacq. ¿Qué se la a hacer?

Saludos

LLevas razón en eso, te puede o no gustar, pero de ahí a entrar en una liga "anti" alguien.. no se, hay un camino, y que conste, que aunque a mí tampoco me gustan sus libros, creo que tiene "algun" estudio de arqueología, por lo que me permito discrepar sobre su manera de escribir, pero no me posiciono "anti" C.J. De todas maneras, respeto que cada uno sea como quiera ser.


¿Por que ser anti alguien, pudiendo simplemente, no ser?

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el hombre teme al tiempo
el tiempo... solo teme a las pirámides

Buenas, yo nunca he leído ninguna novela de este señor, ni de ningún otro, basicamente porque considero que con las novelas no aprendes nada de historia y lo único que pretenden sus autores es vender como sea, al margen de que puedan estar bien o no sus obras. Además muchas de ellas acaban empapándose de tópicos historicos erróneos que no son fieles a lo que está describiendo.
Bien, a lo que iba, yo también estoy en contra de este "personajillo" porque sé de buena tinta, gracias a un amigo que sí lo lee, que cayó en el fácil tópico de considerar a los hititas como un pueblo de bárbaros y costumbres atrasadas respecto a Egipto (en no sé que libro). Muchos ya me conoceis aquí como un ferviente admirador de lo que representa la civilización hitita, y este "insulto" nunca lo toleré.
De modo que aquí teneis otra persona más en contra, ya no solo de Christian Jacq, sino de toda la novela histórica.
Más libros y tratados de historia buena y menos novela, por favor (es solo una opinión, no pretendo ir contra de nadie).

Un saludo.

Ahlan!!!

Ni todas la novelas son como las describes, ni todos los libros de historia son la panacea de la que hablas. Hay muchas novelas históricas escritas por profesores de Historia de numerosas universidades, que al igual que escriben manuales de historia, pueden escribir novelas con el objetivo de hacer accesible la historia a un público no especializado que no acostumbra a leer los manuales que utilizamos en la universidad, verdaderos mamotretos en ocasiones bastante difíciles de digerir. Existen muchas novelas interesantes, con las que puedes aprender muchos datos correctos. Hablas de que conoces la obra de Jacq a través de un amigo, y la criticas de forma muy vehemente. Supongo que si has leido tantos manuales de historia sabrás que el verdadero método histórico se basa en acercarse uno mismo a las fuentes y elaborar tus propias opiniones, no hablar de oidas. Un buen método es informarte, tanto en el caso de los manuales como de los autores de novelas, de su trayectoria profesional, que te puede dar una idea de cómo es lo que escriben, y ver por tí mismo cómo son estas obras.

La visión que Jacq da de los hititas va más en la línea de la visión que tenía Egipto de los pueblos extranjeros como bárbaros, ya que en la pentalogía de Ramsés (que es de los libros que te hablaría tu amigo) el punto de vista empleado es el egipcio. Al margen de esto, se puede criticar la exactitud histórica y la calidad literaria pero, obviamente, habiéndolo leído. No soy fan de este escritor, y sus novelas por lo general me aburren, pero también me resultan insufribles algunos tratados de historia, como los llamas, en los que se pueden encontrar meteduras de pata del mismo nivel que los de las novelas. En muchos casos he pensado que si algunos historiadores hubiesen leído algo más de buena literatura sabrían escribir de forma más fluida, más agradable, lo cual no quiere decir menos rigurosa.

En este país la divulgación (tanto en forma de novela como de ensayo) está muy mal vista desde los ámbitos científicos, lo cual es un craso error. Por lo general desde las universidades se escribe únicamente para un público especializado, olvidando la divulgación para el público en general de material de calidad. Esto da cancha a toda una serie de personajillos cuyos nombres ya conocemos a pubicar pseudociencia, que es leída por ser más amena por un público que, como ya he dicho, no se aventuraría con un manual de medio millar de páginas. Quizá a través de buena novela histórica y literatura divulgativa de calidad la visión de la historia en este país iría cambiando, y se crearía algo enmedio de esa gran división entre el mamotreto gris y aburrido y los libros basura tipo "El código da Vinci" (que en mi opinión no es novela histórica, sino ciencia ficción, ya que de historia no tienen absolutamente nada).

Un saludo,

EVIE

Mira, por muy malo que sea un libro de historia creo que siempre aprenderás más con él que leyendo una novela histórica. Este amigo mío del que he hablado prácticamente solo lee este tipo de lectura, alardeando siempre de su pasión y conocimiento por Egipto. Pues bien, ¿te puedes creer que estabamos hablando una vez de Egipto, y saqué el tema de los hicsos, y me dijo que no había oído hablar de ellos en toda su vida?
Tranquila, no me hace falta leer a tipos como estos. Yo quiero a historiadores y arqueólogos de verdad, que se dedican a hacer historia de verdad, y no estos que solo sacan novelas por ganar mucho dinero.

Si, reconozco que todas ellas son una atractiva puerta para todos aquellos que están empezando a conocer todo este mundo de la Historia (válido para cualquier otro campo, claro). Pero es que me da mucha pena que haya que hacer estas barbaridades para hacer que el "vulgo" se sienta atraída por la cultura, y que encima luego se quede estancada en los tópicos de la novela que hayan leído en cuestión.
Y lo mismo podría decir de las películas. Yo que soy de clásicas, y también me encanta el mundo heleno, me sentí muy decepcionado al ver películas como "Troya" o la reciente y mediocre "300".
No estoy en disposición de decir lo mismo de otras como "La Momia" ya que ahí no intenta recrear ninguna historia real, sino hacernos pasar un buen momento acercándonos al mundo egipcio. Lo malo es que la gente no pasa de ver eso. En cuanto le dices que lea algo ya más serio les aburre.

En fin, no pretendo convencerte de nada. Tú seguirás con tu opinión, y yo con la mía.
Doy gracias a Dios porque la civilización hitita, hoy por hoy, no es tan célebre como la egipcia, y en favor de ello, no se escriben novelas ni películas sobre ellos que manchen su nombre. Son pocos los que se dedican a su investigación, sí, pero no están mancillados por los tópicos ni llevan ganas de vender best-sellers, sino que lo que publican lo hacen de forma desinteresada y dedicado a todo aquel público que se sientan la misma pasión por este mundo. Y ahí tenemos a grandes personajes como Trevor Bryce y R. Gurney, o los españoles (y mis futuros profesores, xDD) A.B. Pajares y J.A. Álvarez Pedrosa. ¡Atrás, Christian Jacq y similares, sombras malditas que fagocitais todo lo bello! xDD

Ey, con esto no quiero decir que no haya grandes investigadores del Egipto Antiguo, ni mucho menos. Y tampoco me estoy metiendo con todos los que lean estas novelas. Siempre será mejor que leais estas cosas antes que otras verdaderas porquerias del tipo "Codigo da Vinci", como ha dicho nuestra compañera Evelyn.

En fin, aquí lo dejo. Ante todo buen rollo. Si alguien se ha dado por ofendido le pido disculpas pues no era mi intención. Un saludo.