[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4688: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3823)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4690: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3823)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4691: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3823)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4692: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3823)
Foro de Discusión sobre el Antiguo Egipto • Ver Tema - Acerca de las representaciones de la Batalla de Qadesh

Acerca de las representaciones de la Batalla de Qadesh

En el arte egipcio confluyen el poder del faraón, la religión, las costumbres y el amor por la naturaleza. De estos distintos elementos resulta la seductora singularidad de su mundo poético y de sus creaciones artísticas, que nos imponen complicados símbolos relacionados con lo religioso.

Acerca de las representaciones de la Batalla de Qadesh

Notapor Masika » 05 Jun 2011, 00:03

Este relieve es un palimpsesto. Se encuentra en la Sala Hipóstila de Karnak y representa a Ramsés II castigando enemigos. La escena se grabó sobre un muro en el cuál ya estaban grabadas imágenes más antiguas de la Batalla de Kadesh, las que se cubrieron con yeso. Con el tiempo el yeso cayó y en el torso y las piernas del rey se aprecian trazos del relieve anterior:



Uploaded with

La pregunta que surge es: ¿porqué el faraón habría borrado un relieve mandado grabar por él mismo, para representarse otra vez?


Urmaaptah ha colgado ésto (me he permitido traducirlo):

Hoy, por supuesto, estos muros se han despejado. Sin embargo, algo de los relieves permanecen. De hecho, parece que Ramsés II pudo haberse usurpado en estas paredes. Originalmente, las escenas de batalla de Ramsés II en Cadés se registraron en las paredes, pero posteriormente, las escenas de batalla fueron sustituídas con nuevas escenas de las conquistas de Palestina, a pesar de que el registro textual se dejó en gran parte sin tocar. Casi parece como si sus artistas se habrían quedado sin espacio en los muros del templo y tuvieron que grabar escenas recientes sobre las más viejas. Después de todo, Ramsés II hizo grabar esta famosa batalla también en el templo de Luxor y el Ramesseum. Sin embargo, algunos de los elementos de la Batalla de Kadesh con los hititas y otros enemigos, permanecen.

Es lo que yo misma pensé de ésto. El reinado de Ramsés fue largo, el Tratado con los Hititas no le fue favorable, tuvo que asegurar sus territorios con la campaña de Palestina. Esta campaña fué quizá más satisfactoria que la Batalla de Qadesh, la cuál ya estaba representada en numerosos templos, ¿porqué no sacrificar un relieve de Qadesh para grabar otro encima en Karnak? Por su parte las inscripciones anteriores casi no se tocaron.

:|||||
Masika
Docto en Egiptología
Docto en Egiptología
 
Mensajes: 140
Registrado: 26 Ago 2010, 12:45

Re: Acerca de las representaciones de la Batalla de Qadesh

Notapor Mamen » 05 Jun 2011, 11:50

Aquella por la que el sol brilla. hmt bnrt mrwt
Avatar de Usuario
Mamen
Docto en Egiptología
Docto en Egiptología
 
Mensajes: 4338
Registrado: 22 Ene 2007, 18:04
Ubicación: Abu Simbel

Re: Acerca de las representaciones de la Batalla de Qadesh

Notapor Masika » 05 Jun 2011, 11:55

En primer término agradezco a Papyrus sus aclaraciones, por la confirmación de que la escena más nueva representa un momento de la campaña de Palestina (o quizá represente solamente una escena típica?) y no concretamente algo más de Qadesh.

Probablemente haya aquí otra razón más "egipcia" para eso. Tal es el hecho del temor a envejecer de los faraones, un faraón longevo se parece a los dioses, pero uno anciano no. Tal vez Ramsés quiso años después retratarse encima de otra escena de sus mejores años (como fué Qadesh), en la plenitud de sus fuerza, como si renovara las escenas y apareciera eternamente joven.
Otra característica interesante de la cultura egipcia, que pocas veces hemos tenido la oportunidad de apreciar, porque pocos reyes fueron longevos: el temor a envejecer de lor reyes. Al contrario de la gente común el faraón era un dios. Las fiestas Sed, el matrimonio con sus hijas (que también lo vimos en Amenhotep III) y ahora esta actitud de Ramsés, podrían no ser más que diferentes formas de manifestar la aspiración de permanecer fuertes y poderosos como los dioses frente a su pueblo.
Masika
Docto en Egiptología
Docto en Egiptología
 
Mensajes: 140
Registrado: 26 Ago 2010, 12:45

Re: Acerca de las representaciones de la Batalla de Qadesh

Notapor Mamen » 05 Jun 2011, 12:12

A mi me surge una duda con esto de la reutilización, si lo hizo para "rejuvenecer"de alguna forma, o digamos para sustituir unos hechos ya antiguos y no muy favorables, por otros mas recientes y de mejor resolución para el faraón ¿porque hacerlo solo en esta escena, o mejor, en este templo? tenemos que Kadesh está reprsentada de una u otra forma por muchos mas sitios ¿entonces porque no tomar alguna otra y rehacerla como en Kanark? :|||||

Quizá puede que por que era el templo "mas importante", pero según pienso quizá también hubiera sido lógico hacerlo en uno de los templos de Nubia.
Aquella por la que el sol brilla. hmt bnrt mrwt
Avatar de Usuario
Mamen
Docto en Egiptología
Docto en Egiptología
 
Mensajes: 4338
Registrado: 22 Ene 2007, 18:04
Ubicación: Abu Simbel

Re: Acerca de las representaciones de la Batalla de Qadesh

Notapor Masika » 05 Jun 2011, 12:45

Yo también me he hecho la misma pregunta. Fuera por lo que fuere, porqué sólo en Karnak?

Tal vez porque Karnak fuera el santuario más importante o el primer lugar dónde se representó Qadesh.

¿Dónde realizó Ramsés su primera fiesta Sed? ¿Puede que ésto haya coincidido con alguna fiesta Sed en Karnak?
Masika
Docto en Egiptología
Docto en Egiptología
 
Mensajes: 140
Registrado: 26 Ago 2010, 12:45

Siguiente

Volver a Foro sobre Arte



¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 6 invitados

"Amigos de la Egiptología", es una idea original de Víctor Rivas (Barcelona, España)
© 1996 - Reservados todos los derechos Aviso Legal - Powered by phpBB