Jesus como egipcio

[Santiago Ferro]

Aunque hace unos días colgué algo en este sub-foro, dado lo vidrioso del tema (contraposición fé con historia y arqueología), he estado tentado de pasar olímpicamente de él, en este momento creo que es oportuno, desde el punto de vista de la HISTORIA, pedir algunos datos que permitan seguir con las discusiones o darlas totalmente por sanjadas. Una cosa es la fé (creer lo que otros nos cuentan en base a su imaginación y teórica autoridad), otra la historia (también nos la cuentan terceros con más o menos autoridad, pero hay hechos que pueden demostrarla).
Así que, una vez tenido en cuenta que en estos foros (y en otros muchos lugares) no se acepta La Biblia como libro histórico, sino como libro político religioso en el que se basan las tres grandes religiones monoteístas de nuestro tiempo (asunto absolutamente de fé), pediré, solictaré, rogaré, exigiré a todos los que apoyan las teorías vertidas (casi todas de fé), recordando a todos que esto es un foro de egiptología y no de teología, que me o nos suministren los datos HISTÓRICOS Y CONTRASTADOS ARQUEOLÓGICAMNETE sobre:
1.- El hecho de que alguna vez en los albores del Siglo I de nuestra era (A.D.) existiera un individuo que pudiera encajar en un todo con lo que se dice o cree sobre Jesús de Nazareth hijo de José el carpintero. No vale citar Evangelios, Epístolas, Hechos de los Apóstoles, son integrantes de La Biblia, o sea libros doctrinales, pero no históricos. Como ya se ha comentado, arqueologos de primera línea dudan de la existencia real de David y Salomón, reyes fundamentales para el pueblo hebreo.
2.- Que esta persona (Jesús de Nazareth), en lo más tierno de su infancia (entre 1 y 3 años) fué llevado a Egipto por sus padres huyendo de la persecución del tirano Herodes el Grande y que allí residió unos cuantos años. Misma observación anterior, además de los llamados Evangelios apócrifos que no son aceptados por la mayoría de los cultos cristianos, ni siquera como libros doctrinales. Y, como es obvio, esto le daría entrada a un foro sobre egiptología científica.
3.- Y, último, los datos que demuestran que la Síndone o Sábana Santa de Turín envolvió el cuerpo de Jesús de Nazareth y que como tal es prueba irrefutable de su resurrección. No soy experto, pero tengo entendido que la propia Iglesia Católica en boca del Cardenal de Turín recién terminaron los análisis hechos por renombrados científicos independientes, aceptó que se trata de un lienzo fabricado alrededor del 1.200 a.D., por lo que de ningún modo pudo estar en posible contacto con un crucificado probablemente del Siglo I a.D.

Ya sé que algunos me declararán en situación de anatema o de excomunión, pero creo que es más fuerte la razón que me lleva a buscar cosas demostradas que a creer historietas con las que quieran seguir manipulando mi libertad de pensamiento y conciencia. Y, ojo, desde el punto de vista de la Fé, creo ser uno de los más convencidos en la existencia de un Ser superior, al que podemos llamar Dios o Padre universal, según se nos antoje o queramos acomodarlo a nuestra humanidad.

Saludos,

Santiago

PS: para despejar dudas, a.D. es la abreviatura de annus Domine o año del Señor, la fi'orma más universal de indicar que se trata: "después de Cristo".

[NANCYKAT]

Hola a todos!

Mamen: tengo entendido que Herodes el Grande murió en el año 4 antes de Cristo, por lo tanto no pudo ser el instigador de la matanza de los inocentes y por lo tanto tampoco sabemos a qué edad pudo Jesús salir de Egipto. Podría ser Herodes Agripa. Sin embargo como hemos dicho la mayoría, el Evangelio es una cuestión de fé y no de pruebas históricas.-

Como prenden estos temas! No hay duda de que la mayoría fuimos adoctrinados en la tradición judeo-cristiana. Tal vez en algún otro mensaje se podría orientar hacia la influencia de la religión egipcia en el cristianismo (para no salirnos de Egipto), creo que ya se ha hablado en otros foros.-

[Mamen]

[NEOPATRA]

Hola!
No voy a entrar en el debata"mal-creado" de que si Jesus existio o no, porque creo que no tiene nada que ver con la egiptologia y ademas es muchisimo mas denso de lo que se esta exponiendo, pero he leido la correccion de Nancy a Mamen y no he podido evitar responder.
Mamen no estabas equivocada en el dato de que se trata del rey Herodes El Grande el que ordena y origina La Matanza de los Inocentes , siempre según las palabras del nuevo testamento. El motivo es por que se cree que Jesucristo no vino al mundo realmente en el año 1, sino un poco antes.Y de hecho, esto es lo que en verdad ocurrió. La mayoría de los expertos en la materia están de acuerdo en que el nacimiento de Cristo se produjo entre 4 y 8 años antes de lo que comunmente se cree. Lo que lleva a pensar asi a los estudiosos a pensar así es la correlación histórica que los mismos evangelios nos ofrecen. En Mateo 2:1 se dice: «Jesús nació en Belén de Judea, en días del rey Herodes…» y en otro pasaje del mismo evangelio (2:19): «Cuando había muerto Herodes, he aquí un ángel del Señor apareció en sueños a José…» (habiendo ya nacido Jesús). Ademas otra de las fuentes en las que se basan es la obra llamada «Antigüedades Judaicas», del historiador Flavio Josefo. En el Libro XVII, cap. VI, párrafo IV, documenta un eclipse de luna (el único al que alude en toda su obra y que, según él, ocurrió poco antes de la muerte del monarca, pudiéndose ver desde la zona de Jericó. Se ha determinado que la fecha del este evento astronómico fué el 13 de Marzo del año juliano 750, que corresponde al año 4 d.C. del Calendario Gregoriano.

Solo queria dar ese pequeño dato

[NEOPATRA]

Se me olvido añadir que al respecto de la teoría de Dionisio el Exiguo, que indica que el año cero realmente no existe(pero la teoría es demasiado extensa para exponerla aquí y se sale del tema por todos los lados) Se puede decir que no es imposible que Jesucristo naciera el 25 de diciembre del año 754 a.u.c. (o 1 d.C.), pero, desde luego, no pudo ser así según la Biblia, pues ésta dice que Jesucristo nació durante el reinado de Herodes, el cual murió en el año 750 a.u.c. (4 a.C.) Por otra parte, Jesucristo murió el año 30 d.C., luego, si aceptamos la tradición de que murió a los 33 años, su nacimiento debió de producirse precisamente en 4 a.C.
a.u.c: ab urbe condita, "desde la fundacion de la ciudad"(roma)