Mujeres faraon!

Comienza la historia del Egipto Antiguo. El faraón Narmer conquista el Bajo Egipto y unifica el país. Esta fusión quedó simbolizada en la famosa paleta de Narmer, en el cual se representa al rey portando la doble corona, que integra los elementos del Bajo y Alto Egipto.

Notapor DelMonte » 05 Nov 2007, 12:26

¬°No sab√≠a yo que este tema diera tanto de s√≠! La verdad es que llevo poco aqu√≠, pero es estupendo poder debatir as√≠ sobre algo que todos adoramos. Sitam√≥n, no creo que te est√©s ‚Äúmetiendo‚ÄĚ. Creo que todas las aportaciones son muy positivas.

Volviendo a lo nuestro y a√ļn a riesgo de parecer pesada, no es lo mismo ser reina, regente, corregente o fara√≥n. Insisto, los atributos propiamente fara√≥nicos, el poder, la divinidad, incluso como se represent√≥ pict√≥ricamente a Hathsephut no tienen nada que ver con ninguna reina. Su denominaci√≥n era fara√≥n y seg√ļn mi opini√≥n, no ha habido ninguna fara√≥n m√°s. S√≥lo reinas.

En cuanto a Nefertiti, es una reina, nunca fara√≥n. Creo que su vida y la de su marido son un verdadero l√≠o y yo he le√≠do de momento dos versiones distintas, aunque ahora mismo estoy leyendo sobre el asunto y a lo mejor me enredo m√°s. Seg√ļn lo que yo sab√≠a, Smenkjare es el nombre de su sobrino pol√≠tico, hijo de Amenophis III y la reina Tiyi, hermano de Akhenaton aunque mucho menor que √©ste. Tiyi planeaba casarle con la primera hija que tuvo Nefertiti, Meritat√≥n y as√≠ todo quedaba en casa y con sangre real, que era lo que se hac√≠a por las √©pocas.

Despu√©s he le√≠do que Meritat√≥n se habr√≠a casado con su padre, e incluso habr√≠a tenido una hija con √©l, pero aparece como Gran Esposa Real de Smenkjare, que no es otra m√°s que la mism√≠sima Nefertari, y semejante matrimonio era simplemente simb√≥lico. A√ļn as√≠, no he le√≠do nada que pueda hacer pensar que fue proclamada fara√≥n como tal, aunque con la oscuridad que hay sobre este per√≠odo, como dice Sitamon, igual un d√≠a de estos descubrimos algo m√°s. ¬ŅQu√© piensas t√ļ, Khefer?, porque estoy segura que tienes una opini√≥n interesante al respecto.

Creo que cualquier nombre que aparece da para mucho debate y es fácil saltar de un personaje a otro porque son todos muy interesantes y dan mucho juego. Me gustaría saber qué pensáis de todo esto vosotros.

Un saludo
DelMonte
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Notapor Sitam√≥n » 06 Nov 2007, 00:28

Hola a todos:
DelMonte, no sé si Kheper podrá participar, al menos por ahora, en estos momentos debe estar embarcandose por cuarta vez :shock: en un viaje al país delos faraones si no ha llegado ya.
Respecto al asunto que nos incumbe :shock: , porsupuesto que queda clara la diferencia entre reina y "mujer-fara√≥n", m√°s que clara dir√≠a yo y porsupuesto, coincido con vos, la √ļnica mujer que rein√≥ como un verdadero fara√≥n con todos sus atributos fue sin duda Maatkare Hatshepsut.
En cuanto al asunto de los corregentes al final del reinado de Akenat√≥n, se me ha echo un enredo :? lo cierto es que lo que poamos exponer aqu√≠ son solo teor√≠as si bien cada uno tendr√° la suya propia, lo √ļnico seguro son nombres sueltos:Smenjkare,Neferneferuat√≥n, etc, nombres que, de momento, permanecen en absoluto misterio...por otro lado, hace poco le√≠ un art√≠culo en el cual se descartaba que Ajkenat√≥n se hubiera casado en verdad con sus hijas y m√°s, que tuviera descendencia con ellas, puesto que la edad de las princesas lo har√≠a muy improbable.
Pufffffffffff! que esto seguir√° dando que hablar...
Saludos!
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Notapor Kheper » 06 Nov 2007, 06:44

Hola DelMonte, bueno ahora sí que estoy más despistado, no creo que en egiptología se pueda " afirmar " ciertas cosas con tanta seguridad, pero respeto tus ideas.

Con respecto a Smenkhare, hay más dudas sobre éste " supuesto " príncipe que con Tutankhamón sobre sus orígenes. En realidad hay teorías que Tut pueda ser hijo de Amenhotep III, pero no he leído nunca que la reina Tiy sea su supuesta madre, y con relación a Smenkhare, se sabe casi nada, salvo que su nombre real era el de Nefertiti.

Nota: Creo que has tipeado mal el nombre de Nefertiti ( cuando hablas de Nefertari)

Por otro lado, hay representaciones de Nefertiti vestida como faraón y hasta con sus enemigos en sus manos e investida con todos los símbolos reales, aunque la mayoría no la nombre en sus listas ( salvo que su nombre haya sido Smenkhare )

Con respecto a nuestra querida Hatshepsut, en principio se nombr√≥ reina co regente de Tutmosis III, hasta que luego de unos a√Īos, apoyada por una gran cantidad de aliados se auto proclam√≥ hija de Am√≥n y fara√≥n Maatkara, fueron dos √©pocas distintas, una como reina co regente y la otra como fara√≥n con todos los atributos masculinos, con ausencia de una reina a su lado, tambi√©n all√≠ nos sorprende Hatshepsut.

Hay otras " reinas " que han gobernado como co regentes, pero también hay algunas con nombres reales, incluso nombres de faraón y con títulos de " Rey del Alto y del Bajo Egipto ", obviamente que siempre se habla de Hatshepsut como mujer faraón, pero no olvidemos que se habla y mucho de Tutankhamón y solamente por haber llegado con sus tesoros hasta nuestra época.

En fin, el tema de mujeres que han gobernado Egipto es muy interesante, pero me extra√Īa que nos falte la opini√≥n de Dark Girl, quien abri√≥ el post y no nos cuenta su trabajo o su opini√≥n???

Saludos de Kheper...
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Notapor DelMonte » 08 Nov 2007, 17:40

Hola Kheper, desde luego que no afirmo. Mi madre ya me decía que hablaba con demasiada contundencia. No soy tan osada! :D

Sinceramente creo que estamos dando vueltas sobre lo mismo una y otra vez y tienes razón cuando dices que deberíamos conocer la opinión de Dark Girl, cómo va su trabajo, si la hemos liado más de lo que pudiera estar......

Sitamón, en cuanto a lo que dices de los matrimonios incestuosos entre faraones y sus hijas, leí para el caso de Ramsés II que no es que se casara con sus hijas, sino que ocupaban la posición de esposa real para ciertas ceremonias o momentod en los que el faraón no debía acudir solo. De la misma forma, también hay autores que afirman que se casaban y tenían hijos entre miembros de la familia, incluídos padres con hijas y así se mantenía la sangre real en la familia, pero con esto no os he descubierto América......
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Notapor Sitam√≥n » 09 Nov 2007, 17:16

Hola a todos:
Sin duda, coincido con ustedes, ser√≠a bueno que Dark Girl nos diera su opini√≥n, al fin y al cabo ella es la m√°s interesada y la que abri√≥ el tema, ni√Īa!!!! andas por all√≠????? :D queremos saber como vas con tu trabajo y si te hemos ayudado en algo...
DelMonte, con respecto a lo que mencionas de los matrimonios de los reyes con sus hijas, yo habia leido que una princesa con el titulo de esposa real probablemente ocupaba el papel de diosa en los rituales religiosos, por lo tanto, al principio crei que se trataba de matrimonios solo con caracter ritual pero mas adekante lei que dichos matrimonios se consumaron y es concreto el caso de Ramsés II que se casó con su hija Bint-Anat (Hija de la reina Istnofret I) y que tuvo con ella una hija del mismo nombre, así que no sé...quizás en algunos casos esos matrimonios se consumaron y en otros no, como ya bien lo dijeron era una cuestión relacionada con la pureza de la sangre real y el linaje.
Saludos.
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