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Foro de Discusión sobre el Antiguo Egipto • Ver Tema - Escribamaos de nuevo la Historia

Escribamaos de nuevo la Historia

Comienza la historia del Egipto Antiguo. El faraón Narmer conquista el Bajo Egipto y unifica el país. Esta fusión quedó simbolizada en la famosa paleta de Narmer, en el cual se representa al rey portando la doble corona, que integra los elementos del Bajo y Alto Egipto.

Escribamaos de nuevo la Historia

Notapor Ender » 17 Dic 2008, 16:57

Bien, soy nuevo en el foro y tras años de darle vueltas no consigo una respuesta clara sobre el tema que a continuación expondré.
Todo empezo cuando TVE emitio unos reportajes de J.J.Benitez, en los que uno de ellos, el denominado igual que este hilo, pasó por delante de mis ojos.
En un principio, lo tome como algo curioso pero con poco fundamento, incluso bastante "peliculero",de todas maneras algo quedo en mi "coco" que me empezó a crear algunas dudas e inquietudes.¿Egipto se unifico alrededor del año 3200 a. C. no? y la construcción de la piramide de keops esta datada en el 2557 a.C.¿verdad? Pues bien, lo he mirado, mirado, requetemirado y vuelto a mirar, incluso he decidido apuntarme a la carrera de historia a distancia por una duda que me corroe:
¿Como es posible que semejante cultura aparezca en plena edad de piedra y encima cree cosas como "keops" antes incluso de acabar esta edad?
¿donde están las herramientas y equipos con los que midieron, orientaron y levantaron semejante brutalidad y todas las demas?
¿alguien de verdad cree que su fin era ser las tumbas de faraones?¿acaso gastarían tantos recursos solo para enterrar a un faraon?
¿como taladraban el granito?

Podría sacar un sinfin de pregunatas que me han ido saliendo durante estos años, pero de momento, creo que es suficiente.
Creerme que he estudiado todo lo que he encontrado de egipto y de culturas capaces de tales edificios y no he encontrado un solo dato, que me demuestre claramente como taladraban el granito, por ejemplo y lo mismo con todas las demas preguntas.Simplemente no existia material capaz de taladrar granito, no había brujulas,ni pulidoras,...
Hoy he descubierto el foro y ójala alguien me saque de dudas.
Ender
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Re: Escribamaos de nuevo la Historia

Notapor delfin garcia » 17 Dic 2008, 22:38

Hola Ender, si el granito es tan duro, ¿con qué material más duro todavía lo cortaban? creo que esa es tu duda. Todos cometemos el error de dar por hecho que para cortar algo es necesario otro material más duro. Esto no es cierto, con una chapa de bronce sin dientes, moviéndola como si fuese una sierra y utilizando de abrasivo arena, se puede cortar el granito . Este es un método que ahora sabemos, imagino que aún tendrían otros métodos más eficaces y que se habrán perdido.
Ten en cuenta que por ejemplo, las piedras que utilizaban para cortar, se ha demostrado, que cortan mejor que los bisturís modernos. Eso se perdió como tantas y tantas otras cosas se habrán perdido.
Los instrumentos y técnicas de medición ya están más documentados. Ya daras vueltas por la página de egiptología y lo irás descubriendo, ahora, de memoria no te puedo indicar el sitio exacto donde encontrarlo.
De todas formas, el hecho de no conocer como se hicieron las cosas, solo significa eso, que no sabemos como se hicieron, no que fuese imposible o que requirese ayuda extraterrestre.
Es mi opinión. Un saludo: Delfín
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Re: Escribamaos de nuevo la Historia

Notapor Evelyn » 18 Dic 2008, 00:37

Ahlan!!!

Sobre los taladros de piedra en Egipto, no hay más que mirar las paredes de las tumbas contemporáneas. Ellos mismos nos explicaron paso a paso cómo lo hacían. Creo que una imagen vale más que mil palabras:

Imagen

Por otro lado, y no puedo extenderme más por falta de tiempo, te recuerdo que el III milenio a. C. no es la "edad de piedra", sino el Calcolítico o Edad del Cobre. Si estudias la evolución de la construcción en Egipto verás que la pirámide de Keops no aparece de la nada, y podrás ver la progresión desde la primera pirámide, la de Djeser, construida en piedra pero siguiendo los sistemas empleados para la construcción en adobe, incluido el tamaño de las piedras, a través de las siguientes. En tiempos de Keops, como comprobarás tras estas lecturas, los egipcios ya tenían bastante experiencia en "esto de hacer pirámides". Te recomiendo, para ir empezando:

LEHNER, M., Todo sobre las pirámides, Barcelona 2003.

Si lees este libro podrás ver esas herramientas de las que hablas con tanto escepticismo, podrás incluso saber donde vivieron los hombres que construyeron estas estructuras, y el significado que tenía el faraón en el Reino Antiguo para que se le construyese una tumba de estas características. Si lees los textos encontrados en las pirámides del final de este periodo (Textos de las Pirámides), comprenderás más sobre este significado.

Y un consejo: Ten cuidado con lo que lees (por lo que dices tengo cierta idea de lo que has leído hasta ahora) y a lo que le das credibilidad.

Un saludo,

EVIE
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Re: Escribamaos de nuevo la Historia

Notapor Ender » 18 Dic 2008, 11:34

Me leeré ese libro, de hecho lo acabo de encargar hace 5 minutos.
Junto con un amigo que es ingeniero de caminos y arquitecto, primero en sus dos promociones, he estudiado muchos escritos, que explican la construcción de las piramides y más que la manera de cortar y transportar tales bloques, lo verdaderamente "molesto" es como las ensamblaban antes de secarse el yeso que utilizaban, como las alineaban y movian para dejarlas con esa perfección.
Pero hay otra cuestión mucho más desconcertante:
Existen ( yo los he visto) varios agujeros en la piedra, con un paso de rosca de 2.5mm por vuelta (yo soy oficial de 1º en torno, fresa y producción por arranque de viruta), lo cual hoy día, es imposible de alcanzar ni siquiera con los mejores taladros, simplemente no se puede.
En cuanto a los sistemas de poleas y demas instrumental, el problema está en la fijación de estas estructuras, en cornisas que apenas tienen 15 cm de superficie, contando que tenían que soportar bloques de dos toneladas.
Y lo más descorcentante es esto:
5 micrones en el pulido del sarcofago.Señores, cuando lo conte en el taller se reian de mi, tanto con el paso de rosca como en el tema del pulido y es que, hoy día es imposible, de verdad, no se puede, por lo que ese dibujo tendrá otro significado, pero así, no se hacen semejantes agujeros. Mi amigo se gana la vida diseñando y dirijiendo obras por todo el mundo, pero siempre que podemos hablamos del tema y siempre me recuerda:
-quien fue capaz de levantar "eso", escondio muy bien planos y herramientas y algún día se encontrarán, sorprendiendo al mundo con que existio otra civilización que hoy día parece impensable.Lo que yo construyo, no durará ni 600 años, está demostrado y dentro de 4000 años nueva york podría estar simplemente desecha, sin rastro de lo que alli había y la puñetera pirame seguirá allí.Nosotro no podemos ni siquiera igualar algo tan duradero.
Esto me lo dice uno de los más cotizados profesionales del mundo, actualmente en panamá, ampliando el canal.
No creo en extraterresres que se molestan en construir un monton de edificios y luego se van, pero si en que no hemos encontrado aún nada de los constructores de egypto o de Ica, mexico,...
Quiza con los años,...
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Re: Escribamaos de nuevo la Historia

Notapor Sinuhe » 17 Ene 2009, 02:19

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