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Foro de Discusión sobre el Antiguo Egipto • Ver Tema - Sobre los orígenes del pueblo egipcio.-

Sobre los orígenes del pueblo egipcio.-

Comienza la historia del Egipto Antiguo. El faraón Narmer conquista el Bajo Egipto y unifica el país. Esta fusión quedó simbolizada en la famosa paleta de Narmer, en el cual se representa al rey portando la doble corona, que integra los elementos del Bajo y Alto Egipto.

Re: Sobre los orígenes del pueblo egipcio.-

Notapor Santiago Ferro » 11 Dic 2009, 15:08

Pienso que no debería olvidarse, cuando se quiere ir al origen del pueblo egipcio, que por aquellas épocas lo que hoy es el desierto del Sahara, era un vergel y posiblemente estaba bastante habitado. Esas gentes, naturalmente con la desertización y secado de ríos (ríos fósiles demostrados por fotos desde satélites), naturalmente emigraron hacia la poca agua que quedaba, el sagrado Nilo.
Así, que a las orillas del Nilo se juntaron los que venían del Este o asiáticos (mesopótamicos y largo etc.) con los que fueron desde el Oeste o AFRICANOS (hoy serían libios, argelinos y más etc.). O sea, que aquello fué un verdadero crisol tanto de razas como de civilizaciones, primitivas si, pero civilizaciones.

Y, un aparte, las menciones que se han hecho de Obama y Chavez, las encuentro muy fuera de lugar, por no decir de muy mal gusto. Puedo pecar de hipersendsible, pero según percibo tienen un tinte RACISTA para el que no debería concederse la excistencia de lugar en ninguno de estos foros. Tanto Obama como Chávez (se pude estar de acuerdo o nó con ellos y su pensamiento y planteamientos), son dos hombres inteligentísimos y listos. en lo que no creo que influya para nada el que sean mulatos (Obama) o multi-raciales (Chávez). Toda sangre es roja y todo cerebro es gris (por fuera) y blanco (por dentro).

Saludos y espero no haber molestado a nadie.
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Re: Sobre los orígenes del pueblo egipcio.-

Notapor NANCYKAT » 11 Dic 2009, 22:34

Hablar del concepto de "raza" para referirnos a las características físicas y antropológicas de los antiguos egipcios es cuando menos complicar bastante las cosas. En primer lugar porque raza es un concepto moderno, ya se tome para definir a un determinado grupo étnico o en sentido peyorativo. El concepto de raza no existía en la antigüedad y para un egipcio hubiera sido bastante extraño. En segundo lugar porque debemos reconocer que los criterios para definir "blanco" o "negro" han variado y cambian según las diferentes culturas.-

Para empezar podríamos decir que los egipcios eran africanos, de eso no hay duda. Pero la respuesta está en cómo se veían a sí mismos. En las representaciones de pueblos extranjeros tenían un criterio bien claro para diferenciarse de los demás pueblos, en ese sentido no se veían como una raza (con sus connotaciones de superior o inferior), sino como diferentes.-

Creo que el tipo egipcio estuvo formado por aportes más que nada locales, no olvidemos que la zona del Bajo Egipto estuvo habitada desde tiempos paleolíticos. Y también por otras etnias, como dice Santiago, en mayor parte procedentes de los pueblos de los oasis del oeste y Sudán, pero también, y en menos medida, del sur, del Mediterráneo y del Levante (a través de los asentamientos y rutas comerciales). Todo ello conformó un tipo que llamamos autóctono que si quisiéramos englobar dentro de alguna categoría actual diríamos bastante parecido al tipo hindú desde el pigmento marrón claro hasta el bastante oscuro. No eran en general de elevada estatura, ni poseían esa musculatura idealizada en las esculturas.-

Lo que sí es cierto, es que la cultura egipcia no fué importada, ni hubo invasión extranjera de ninguna "raza dinástica" que hubiera de alguna manera culturizado el valle. Todo el proceso (que no irrumpió de repente), fué local, autóctono y auténticamente africano como lo están demostrando los últimos estudios. Si en algún momento hubo alguna influencia (sobre todo en motivos arquitectónicos) de culturas del este, estas influencias fueron relativamente pasajeras o se adaptaron rápidamente al sistema local.-
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Re: Sobre los orígenes del pueblo egipcio.-

Notapor Santiago Ferro » 12 Dic 2009, 01:02

No me satisface en absoluto, pero está publicado en Wikipedia, lo copia como una aportación más:

"En siglos pasados se les supuso originarios de una región denominada Punt, situada probablemente a lo largo de la costa somalí, o en lo que ahora es Yemen, aunque esta última no tiene mucho respaldo. Estos antiquísimos habitantes procedentes del sur africano y convertidos en indígenas de las orillas del Nilo, habrían sido después sometidos por invasores septentrionales, portadores de una civilización más elevada que produjo el nacimiento de las dinastías.

Según los estudios actuales, el origen del pueblo egipcio se remonta a la prehistoria. Probablemente los primeros habitantes llegados al valle del Nilo fueron pastores de raza camita, venidos de las zonas de Libia y Numidia hacia 6000 a. C.
A ellos se agregaron otras tribus camitas, venidos de lo que ahora constituye Etiopía. Posteriormente llegaron de Arabia tribus semitas. La fusión y mezcla de estas tres etnias constituyó el pueblo egipcio.
Estos primeros habitantes eran nómadas, y vivían agrupados en clanes, es decir, grupos de personas descendientes de un mismo antepasado. Una vez radicados definitivamente a orillas del Nilo, y ante la necesidad de organizarse para el mejor aprovechamiento de los recursos proporcionados por el río, se reunieron varios clanes vecinos constituyendo principados independientes llamados nomos. Estos pequeños Estados fueron confederándose a su vez, y se formaron así los dos grandes reinos: el Alto Egipto y el Bajo Egipto. Posteriormente, con la unificación de ambos reinos, comienza la historia de Egipto"


Saludos,
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Re: Sobre los orígenes del pueblo egipcio.-

Notapor NANCYKAT » 12 Dic 2009, 01:40

No, a mí tampoco me deja demasiado conforme. Para empezar había gente en la zona del delta hace ya 300.000 años. El asentamiento más antiguo que conocemos es la cultura neolítica que se desarrolló en Fayum, hace 7.000 años. Cultivaban y críaban ganado, pero también eran cazadores-recolectores. Ya en aquella época y posteriormente hubieron contactos comerciales bastante activos con pueblos del este (sobre todo en Buto), incluso extranjeros que se establecieron en la región, pero nada de inmigraciones masivas que hagan pensar en una influencia de oriente muy acentuada. Hubo por ahí un episodio en los primeros tiempos de la ocupación de Buto (más o menos coincidente con el período Naqada II en el Alto Egipto), dónde hubo una afluencia mayor de elementos asiáticos, pero rapidamente se fusionaron en la cultura local.-

Eso en el Bajo Egipto, pero en el Alto Egipto, la influencia asiática fué muy escasa y los aportes fueron mayormente de las regiones del oeste.-
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Re: Sobre los orígenes del pueblo egipcio.-

Notapor Mamen » 12 Dic 2009, 02:46

Sin entrar en profundidades (que sigo sin tiempo) si querria decir que no podemos tener los datos de la wikipedia como algo "sin lugar a dudas", sabemos como se escribe, sabemos que puede escribir cualquiera y, por lo menos a mi , esto no me da ningun tipo de seguridad en lo que afirma.

Creo que para buscar datos fiables, de lo que sea, hemos de buscar en otras fuentes, no digo de prescindir de la Wiki pero si contrastarla con otras informaciones, quizá mas fundadas o mas fiables.
Aquella por la que el sol brilla. hmt bnrt mrwt
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