Cleopatra

[SekhmetNefer]

Yo quería comentar lo de que se Cleopatra fue o no faraón...aver Cleopatra no era egipcia de nacimiento sino macedonia, la dinastía de los Lágidas entró en Egipto al ofrecer el mando Alejandro Magno a su teniente Ptolomeo (por eso la dinastía también se llama Ptolemaica). Los Per-aa(faraón) eran hijos de Osiris, divinos y tal, pero por mucho que Cleopatra creyera en los antiguos dioses, también tenía otros griegos como Dionisos, Venus etc... Por tanto al no ser egipcia de nacimiento, ni ella ni nadie de la dinastía se otorgó a sí mismo el título de faraón, sino de Rey
Os recomiendo el libro "Memorias de Cleopatra" de Margaret George, la autora es experta en el tema y es un libro muy entretenido y que a mi me enseñó mucho;)

[Abel]

Bueno; este es un tema arto discutible; a mi modo de ver Cleopatra era egipcia y sus ancestros también por que nacieron en Egipto, no en Grecia; es que si nos ponemos a aplicar la misma regla de tres muchos egipcios por tener origenes extranjeros no deberian considerarse como egipcios; ¿tampoco el Rey y sus hijos son españoles? pues el primer rey borbón era frances ¡¡; entonces ¿a partir de que generación anterior debe considerarse que un egipcio es egipcio?; a mi modo de ver pues Cleopatra era egipcia aunque de origenes y cultura griega (también egipcia por supuesto).

Despues; los Ptolomeos, además de haber nacido en Egipto, terminaron por egiptianizarse adoptando todas la titulaturas de los anteriores faraones; que además también tuvieran titulos griegos para contentar a los griegos no es excusa para no considerarlos como faraones. Y por supuesto su pensamiento geopolitico era respecto a Egipto, no Grecia.

Viendo los restos que se estan encontrando lo que realmente me sorprende de esta dinastia de origen macedonio es su alto grado de egiptianización; la mayoria de los restos son en estilo egipcio, a veces hibridos, y personalmente me esperaba unos ptolomeos mucho mas griegos por su origen, pero supieron adaptarse bien y generaron un estilo de vida grecoegipcio que los definia y artisticamente muy interesante.

Sin duda los Ptolomeos era egipcios, y por su origen estaban helenizados como era normal durante esa epoca; y por supuesto fueron los ultimos faraones.

Los emperadores romanos que los siguieron, ni nacieron en egipto, ni pensaban desde un punto de vista geopolitico egipcio ni llevaron siempre toda la titulatura de los faraones; por mucho que se representasen en las paredes de los templos como egipcios no eran faraones; la aventura de los faraones termino con Cleopatra para no volver a repetirse nunca mas.

[alex67]

[NANCYKAT]

Hola Alex! Bienvenido al foro!

Con respecto a lo que mencionas, es muy cierto que tras su muerte Cleopatra se convirtió en uno de los objetivos de los propagandistas de Augusto y fué retratada por cronistas romanos de la época como despótica, cruel (probaba venenos en los cautivos), indulgente, hasta contaban que disolvía perlas en el vino simplemente para mostrar su riqueza. La reina se había convertido en todo lo contrario a los valores patriarcales romanos. Por supuesto que la realidad no era así.-

Quizá el único acto delictivo que se le podría atribuir es que tanto César como ella ansiaban el control absoluto de Egipto, de resultas que César volvió a colocar a Cleopatra en el poder después de que Ptolomeo VIII la expulsara en el año 48 a.C. César planeó el asesinato de Ptolomeo, dejando tres legiones en Egipto para salvaguardar el trono de Cleopatra. Tal vez la reina nunca se enteró del ardid de César, pero es más fácil suponer que fueron cómplices.-

Según los expertos la mejor biografía contemporánea de Cleopatra es la del historiador Plutarco, el autor nos dice que su aspecto no tenía nada de excepcional, pero que su inteligencia, vivacidad y brillante conversación eran verdaderamente destacables. Un busto de mármol, identificado como Cleopatra, parece confirmar la descripción del historiador:



Se han encontrado monedas de la época con imágenes de Cleopatra, muy similares al rostro que aparece en esta escultura.-

[Mamen]

Bueno, en cuanto a Cleo es como otros personajes históricos, que se mezcla lo real con la leyenda (en este caso creo que leyenda es la mayor parte)

Y como esto es así, y como unos y otros la tenían como "moneda de cambio" y, sobre todo, como no hay pruebas de casi nada, no podemos ser tajantes en cuanto a una serie de cosas y en estas incluyo su baños en leche de burra y sus bebidas de vino con perla diluida que, por cierto, según yo tengo entendido no era para mostrar su poder sino algo que relacionaba el asunto con la belleza (y puedo apuntar que, mi bisabuela, diluía botones de nácar en nomeacuerdoque, para dárselo en la cara, creo que puede asemejarse, o no) Y todo lo demás ... pues ya lo hemos contado.

Por cierto en cuanto a las monedas, aquí van algunas, creo que no tiene mucho que ver con esa cabeza, ya sabemos que está romanizada totalmete , pero ... sumergiendonos-en-tesoros-sumergidos-t2781-30.html#p14260