Tutmosis, hijo primogénito de Amenhotep III

[Mamen]

Lo de la edad de los títulos es algo que yo me he planteado en alguna ocasión , y ahora que lo tratamos lo hago otra vez ¿los títulos eran de nacimiento? pq ser sacerdote (cualquier categoría) supongo que tendrían que tener una edad para, por lo menos, hacer según que rituales. Pero no he buscado a fondo el tema, la verdad es que si te pones a profiundizar en los temas de Egipto, .... puede ser eterno pq hay para buscar por mil sitios y de mil temas.

Pero a lo que iba, este finde consulto mis libros a ver si encuentro algo

[NANCYKAT]

Según tengo entendido, lo de la edad mínima es uno de esos datos "que no sabemos", pero la respuesta no me conforma, parece un dato tan elemental que es increíble que no se sepa. Lo cierto es que los faraones o los príncipes herederos que ostentaban estos títulos no necesariamente eran quienes efectuaban los rituales, normalmente los oficios los realizaba un sacerdote en nombre del titular, aunque en las representaciones era el portador del título quién aparecía como oficiante.-

Ahora que veo las imágenes de Tutmosis, se lo representa como un adolescente pero no como un niño, ya que la coleta de la infancia se usa con la cabeza rapada y no con peluca. Yo creo que es más bien, como decía atributo de sacerdote Sem. Sin embargo no es de extrañar que se piense que falleció a los 12 años, ya que no se han encontrado relieves ni estatuas que lo muestren más grande.-

Otro asunto que se me plantea es nombrar al príncipe heredero como Sumo Sacerdote de Ptah, que según he leído fué de uso común en el Antiguo Reino y tal vez durante la época tardía, pero no en el Imperio Nuevo. Me parece curioso que fuera el hijo de Ramsés II (Jaemuaset) quien llevase el mismo título, a la vez que fué Ramsés II también quién perfeccionó obra del enterramiento de los Apis que había comenzado como tumbas aisladas en el reinado de Amenhotep III. Da la idea de que Ramsés quizo continuar el Imperio tal como era en la época de Amenhotep y borrar el período de Amarna. Estoy segura que para Ramses, Tutmosis hubiese sido un mejor faraón que su hermano Akhenaton.-

[Mamen]

Posiblemente los títulos fueran concedidos al nacer, osea que fueran honoríficos como pasa ahora en las casas reales. Puede que para ellos ser por ejemplo "Jefe de los sacerdotes del Alto y Bajo Egipto" no fuera una cosa tan ... grande, por decirlo de alguna manera, como nos parece a nosotros hoy en día, puede que para ellos fuera como es para nosotros "príncipe" o "duque" o algo de eso, quiero decir que quizá nosotros le damos unas connotaciones que no tenia el titulo en si.

En cuanto a la apreciación de que la coleta pertenece a los atributos de un sacerdote sem tienes toda la razón, además me he fijado en el detalle del relieve y se puede ver parte de la cabeza de leopardo que formaba parte de ese atuendo. Lo que me llama la atención es que en la figura momiforme tb lleve la coleta porque no me parece que lleve el atuendo sem, aunque no he conseguido encontrar ninguna imagen mejor que la que puse y en esa no se aprecia bien, de todas formas creo que lleva el típico sudario de este tipo de representaciones.

Por otro lado me vuelve a llamar la atención que en la tapa del ataúd para ushebtis tb aparezca con la coleta, he encontrado otra foto, aunque tb es muy mala, he intentado arreglarla para que se vea un poco mas y no cabe duda que, pese a estar ataviado con sudario luce coleta lateral



Y siguiendo con la cosa del peinado he encontrado una imagen del otro lado de la figurilla oferente y ... tb lleva la coleta



Lo que desde luego es evidente es que era jovencito, no se si de 12 años o alguno mas pero no parece haber pasado de 15/16 por lo menos si nos fiamos de las representaciones del relieve y la figura oferente.

En cuanto a lo que comentas referido al titulo de sacerdote de Ptah ostentó Khaemuaset, estoy casi segura de que fue por la razón que dices. Desde luego ya el mismo Horemheb en sus diversas manifestaciones y representaciones (aunque pocas) prescindía completamente del periodo amarnico y sus "rémoras" (Akhenaton y Ay) y continuaba su historia como si fuera el sucesor de Amenhotep III, y los ramesidas siguieron esa linea. En la convicción de que lo que no se menciona no existe, ignoraron por completo a los reyes y los hechos de ese periodo y continuaron con las costumbres y demás del tiempo de Amenhotep III, un faraón muy importante además.

[NANCYKAT]

A pesar de las bromas en el foro del Juego, es admirable el trabajo de buscar estas imágenes. Francamente es la primera vez que las veo y eso que Tutmosis es mi personaje favorito. Creo que ahora lo es más.-

También se ha aclarado un poco el asunto de la edad, si tuviera que decir algo me parece que murió joven, pero no tan niño, quizá como dices 15 o 16 años. Por esa época, en el reinado de Amenhotep III, azotó una epidemia venida de las tierras orientales, quizá fué en ese momento.-

Esto echaría un poco por tierra la posibilidad de que se hubiese casado con alguna de sus hermanas, ya que Isis y Sitamón se casaron después, más cerca del año 30 y desaparecieron de la escena.-

[Mamen]

Ya sabes que yo aprecio una buena broma, el conocimiento serio no tiene pq estar reñido con la jocosidad y, además, yo tengo una cierta tendencia al "cachondeo" bien entendido

Y la verdad es que este tema me tiene prendida, que pocas cosas sabemos de según quien y lo que hubiera podido cambiar al historia si este príncipe hubiera sobrevivido.

En cuanto a la cosa del matrimonio yo creo que no tuvo tiempo, pero me parece que voy a buscar por la parte de sus posibles esposas, lo mismo por ahí encontramos algo.