Foro de Discusión sobre el Antiguo Egipto

Ciertamente no sabía si realizar esta pregunta en el foro general, en el de religión y mitología o en éste por su carácter profiláctico.

Me planteaba la siguiente pregunta:

¿Los amuletos profilácticos/apotropaicos en la antigüedad en general y en el Antiguo Egipto en particular han de ser considerados dentro de la religión, de la magia o de la superstición?

Hola compañero

Magia y religión han de ser integradas dentro de un mismo concepto si nos atenemos al estudio de la cultura egipcia. Ambos, ten en cuenta, son conceptos occidentales aplicados al estudio de una realidad diferente. La división entre ambos conceptos tuvo lugar en la antigüedad y el término "magia" pasó a ser usado de manera peyorativa para referirse a prácticas religiosas extrañas. Lo mismo se puede decir de "superstición". Se trata de otro concepto peyorativo que sirve para desprestigiar o criticar algún tipo de práctica o creencia.

En conclusión: los amuletos son elementos mágico-religiosos, mágicos o religiosos a secas, pero no supersticiosos.

Saludos

Para mí el término superstición no tiene un carácter negativo.

Por otro lado ya en la antigüedad romana se consideraba que los amuletos tenían un carácter a veces peyorativo entre los propios romanos al estar fuera de la ortodoxia religiosa.

¿Estarías de acuerdo conmigo estimado horus82 al pensar que la magia es la forma de conseguir hechos antinaturales beneficiosos para el autor o para la persona o cosa que quiera el autor de la magia sin la intervención de intermediarios?

¿Y que la superstición es la creencia en que se puede evitar esos hechos a través de amuletos, prendas y actos preventivos y curativos?

Hola

Puede que para ti el término "superstición" no tenga un carácter peyorativo pero lo cierto es que, al menos en el lenguaje académico, sí lo tiene. Ningún historiador de las religiones o antropólogo actual usaría tal término para designar cualquier religión, de forma que sería una "burrada" decir que el culto a los dioses egipcios era una "superstición" porque tal palabra implica una creencia falsa o errónea. Ese es el sentido que le dieron los romanos al término superstitio en contraposición a religio. La única religión era la romana, las demás eran superstitio. Los cristianos, posteriormente, harían lo mismo.

Se han dado muchas definiciones para magia y su diferencia con la religión. Goode planteó una serie de criterios que diferenciaban a la magia de la religión: la magia es manipuladora, la religión suplicante; la magia aplica medios a fines específicos, la religión resalta los fines en sí mismos; la magia se centra en necesidades individuales, la religión en las de la comunidad; las operaciones mágicas tienden a ser privadas y secretas (con frecuencia tienen lugar durante la noche), mientras que los ritos religiosos tienen lugar al aire libre, normalmente durante el día y son visibles para todos; la magia se caracteriza por la relación que se establece entre quien la practica y su cliente; la religión, entre un fundador, un líder o un profeta y sus seguidores. Las plegarias a los dioses celestiales se dirigen normalmente en voz alta, mientras que los conjuros mágicos a un demon o a una deidad infernal se hacían, al parecer, en silencio o con un sonido siseante, el susurrus magicus.

Pero esta diferenciación está más basada en la realidad grecorromana más en que la egipcia. Para Ritner el uso del concepto magia por parte de los egiptólogos ha de tener en cuenta que tal concepto no es egipcio sino que se trata de una categoría romana más tarde transformada por el cristianismo.
Así pues, la civilización del Valle del Nilo no conoció la distinción entre magia y religión. Lo que conocemos hoy, en la investigación (la religión y magia egipcias), como categorías de estudio o constructos, separados obedece a que los investigadores modernos han privilegiado o recalcado algunos aspectos del sistema mágico-religioso egipcio a partir de sus propias categorías. Pinch ha postulado que magia y religión gozaron de una relación simbiótica mientras que Ritner ha argumentado que heka es un complejo concepto teológico que sólo fue calificado como magia con el Cristianismo y su nueva Teología.

Contestádote más directamente, ¿qué entiendes por anti-natural?. Por otro lado, en la magia sí se usan intermediarios. Según los Papiros Mágicos Griegos es imperiosa la apelación a daimones o dioses que ayuden al mago a cumplir sus objetivos, pues él, por sí solo, no siempre puede conseguirlos.

Ciao

Por antinatural entiendo todo lo que es imposible de realizar a partir de las leyes de la naturaleza.

Veo que la magia con ayuda de los daimones invalida mi definición de magia.

Y me gustaría profundizar más en la definición de magia y religión de Goode. Me parece muy acertada a priori. ¿Podrías darme la referencia bibliográfica? Te estaría muy agradecido.

Conozco las definiciones o intento de definición de Frazer, Luck o Vázquez Hoys entre otros... pero ninguna me parece del todo satisfactoria, entre otras cosas porque la magia y la religión en el Antiguo Egipto también para mí son inseparables, si bien sí que creo que es posible diferenciarlas en la Antigua Roma en determinadas ocasiones.