驴Por qu茅 motivo creeis vosotros que Kiya muri贸 en el parto?

Durante diecisiete a帽os, de 1364 a 1347, Egipto va a conocer una extra帽a aventura bajo la direcci贸n de Amenofis IV-Ajenaton. Este reinado marca una ruptura en la evoluci贸n hist贸rica de Egipto, junto a el, Nefertiti, gran esposa real de belleza legendaria y con un importante papel pol铆tico y religioso.

Re: 驴Por qu茅 motivo creeis vosotros que Kiya muri贸 en el parto?

Notapor Mamen » 03 Ene 2010, 20:17

Simplemente no creo que lo que se ha dicho apoye nada, y puesto que nada apoya una hip贸tesis no tengo porque creerla. Solo se trata de una hipotesis de tantas que se formulan y ya est谩. Y por cierto no soy yo la que debe demostrar que la hipotesis es buena o mala, es quien lanza la hipotesis el que tiene que dar pruebas de su veracidad, la cosa funciona as铆 porque lo contrario es un desproposito.

De todas formas no me gusta repetirme y todo lo que tenia que decir lo he dicho ya anteriormente. Cuando haya alguna prueba nueva o yo tenga conocimiento de algo nuevo, o alguien me presente algo que no sea "me parece que he visto..." o "creo que podr铆a haber sido..." lo considerar茅, de momento tengo que emplear mi tiempo en otras cosas.
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Re: 驴Por qu茅 motivo creeis vosotros que Kiya muri贸 en el parto?

Notapor Santiago Ferro » 03 Ene 2010, 21:22

Sobre este tema de la Madre de Tutankhamon, al recordar que hab铆a visto algo m谩s, se me ocurri贸 reralizar una b煤squeda especial en Internet. Me he encontrado cosas interesantes. Muchas de ellas me han parecido teor铆as de "Piramidiotas" o "Piramidechiflados" y no les he prestado la m谩s m铆nima atenci贸n.
Sin embargo, creo oportuno destacar que en las "Primeras Jornadas de Egiptolog铆a de Almer铆a", auspiciadas por ASADE, el Museo de Arqueolog铆a de Almer铆a y de la Consejer铆a de Cultura de Andaluc铆a en Enero de 2008, Juan de la Torre Gonz谩lez (Presidente de ASADE - Asociaci贸n Andaluza de Egiptolog铆a- y Miembro de la Asociaci贸n Internacional de Egipt贸logos, o sea que no es precisamente un "piramidiota" o "piramidechiflado" al uso), AFIRM脫 QUE LA MADRE DE TUTANKAHMON NO ES (como todos pens谩bamos por los datos hist贸ricos y arqueol贸gicos aceptados) KIYA, SINO LA HERMANA MENOR DE NEFERTITI, BENERETMUT.
Asimismo, tambi茅n en Internet y no en Wikipedia, he visto que otros egipt贸logos con suficiente autoridad de respaldo, dan sustento a esta nueva teor铆a. No as铆 en un post publicado en AE en 06/Julio/2009, que se elimina de toda consideraci贸n por "falta de datos".
Y, me pregunto: "Qu茅 hacemos discutiendo o elucubrando con la muerte intra o post-partum de Kiya, cuando en la actualidad los que se supone saben un poco de estos temas est谩n atribuyendo la pretendida maternidad a otra mujer?
No ser铆a mejor esperar a que los verdadros sapientes se pronuncien?
Y, otra cosa, que m谩s d谩 quien fuese la madre biol贸gica de Tutankha贸n, y si esta amuri贸 o n贸 por alguna causa relacionada con el parto. Creo que hay datos que confirman que el Ni帽o REy fue criado y educado en Menphis. Es decir, lejos de la influencia directa del Fara贸n y su Gran Esposa Real. Era Ay su turor?
Cada vez que entro en algo de los FOROS de AE son m谩s las preguntas que me surgen que las respuestas que encuentro, por eso estoy tan enganchado o colgado a estos. Reconozco que a veces meto "las cuatro gambas", pero sigo declarando que no es con mala intenci贸n.
Saludos.
Santiago
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Re: 驴Por qu茅 motivo creeis vosotros que Kiya muri贸 en el parto?

Notapor Mamen » 04 Ene 2010, 01:20

Sin embargo, creo oportuno destacar que en las "Primeras Jornadas de Egiptolog铆a de Almer铆a", auspiciadas por ASADE, el Museo de Arqueolog铆a de Almer铆a y de la Consejer铆a de Cultura de Andaluc铆a en Enero de 2008, Juan de la Torre Gonz谩lez (Presidente de ASADE - Asociaci贸n Andaluza de Egiptolog铆a- y Miembro de la Asociaci贸n Internacional de Egipt贸logos, o sea que no es precisamente un "piramidiota" o "piramidechiflado" al uso), AFIRM脫 QUE LA MADRE DE TUTANKAHMON NO ES (como todos pens谩bamos por los datos hist贸ricos y arqueol贸gicos aceptados) KIYA, SINO LA HERMANA MENOR DE NEFERTITI, BENERETMUT

Sigo diciendo lo que ya afirm茅 en el post del 6 de julio que se menciona y no he variado de criterio porque no se ha aportado ninguna prueba nueva, por lo tanto estamos donde estabamos. Y a帽ado, el ser miembro de "seg煤n que Asociaciones" no quiere decir, ni que est茅n posesi贸n de la verdad, ni que lo que digas haya que ser tomado como algo indiscutible, ni ... nada.

Vuelvo a decir que es una teor铆a "porque si" y me cito a mi misma porque no se ha modificado ni una coma de lo que expres茅 en este tema, no solo porque mi pensamiento es le mismo sobre quien 驴expone? dicha teor铆a, sino porque las pruebas siguen siendo las mismas, palabreria y nulidad de pruebas tangibles como ya he dicho:

Y en cuanto a la teor铆a de que la madre de Tut pudo ser Beneretmut, la he le铆do y encuentro que cojea por muchos sitios, adem谩s de mi opini贸n propia de que cuando la gente no tiene nada que decir se dedican al socorrido tema de buscar a la madre de Tutankhamon.

Me parece adem谩s que el planteamiento es err贸neo desde un principio, estamos ante otra mas de las hip贸tesis sobre el tema pero es que esta vez no se basa en ning煤n dato nuevo, en alg煤n aspecto de los estudios que se hubiera escapado, no, esta vez tenemos una teor铆a basada en otra teor铆a


...parti贸 del hecho que el padre de Tutankamon fue Ajenaton. A partir de esta tesis...



Con lo cual tenemos algo no probado basado en una de las muchas posibilidades que se han dado sobre el tema. Curioso cuando menos.

En cuanto a la afirmaci贸n o descarte de "presuntas"


D.T. tambi茅n declin贸 las hip贸tesis de que pudiera ser la esposa secundaria Kiya, que s贸lo aparece en las representaciones con sus hijas, o a la hija mayor de Ajenaton y Nefertiti, que no ten铆a la edad necesaria para quedarse embarazada.


De un plumazo se carga a Kiya ( a la que apuntan muchos otros) porque no aparece o no se han encontrado aun representaciones de ella con un ni帽o, pero 驴es que existe tal representaci贸n de Beneretmut? me parece que no, as铆 que por esa regla de tres deberemos descartar tb a esta como madre de Tutan.

Y en cuanto a que la hija mayor de Akhenaton no tenia edad para quedarse embarazada, debo recordar que se sabe que Akhen tuvo hijos con al menos dos de sus hijas Meritaton y Ankhesepaton, y que se sospecha que tuvo relaciones con casi todas ellas y que alguna pudo morir de parto como, algo que se ha teorizado sobre la escena de entierro representada en la Tumba Real de Amarna.

Por todo lo anterior me parece que la teor铆a expuesta no es mas que hablar por hablar, sin fundamento solido y con intentos de validarla que solo puedo calificar de "raros"

akhenaton-padre-o-hermano-de-tuthankamon-t267-50.html?hilit=BENERETMUT#p15885
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Re: 驴Por qu茅 motivo creeis vosotros que Kiya muri贸 en el parto?

Notapor NANCYKAT » 05 Ene 2010, 16:35

Hola a todos!

Creo que me hab铆a quedado algo pendiente y 茅sto es lo que tengo:

G.T. Martin: egipt贸logo ingl茅s. Miembro de la Asociaci贸n Internacional de Egipt贸logos. El equipo de Geoffrey T. Martin hall贸 en 1986 la tumba de Khay, mientras se procedia a la limpieza del 谩rea de la tumba de Tia. Es autor de:
The Hidden Tombs of Memphis, 1991, The Royal Tomb at El-Amarna/1 The Objects, 1974, The Royal Tomb at El-Amarna/2. The Reliefs, Inscriptions and Arquitecture, 1989, The Tombs of Three Memphite Officials, Ramose, Khay and Pabes, 2001.-
隆Si tan s贸lo el hombre pudiera desentra帽ar los misterios que yacen bajo tu polvo!
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Re: 驴Por qu茅 motivo creeis vosotros que Kiya muri贸 en el par

Notapor Diecamo » 30 Abr 2011, 21:15

Porque no se sabe nada mas de ella desde el nacimiento de Tutankam贸n, pero no es seguro aferrarse a esa idea, porque le podr铆a haber pasado cualquier otra cosa.
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