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Foro de Discusión sobre el Antiguo Egipto • Ver Tema - ¿Era Nefertiti Semenejkara?

¿Era Nefertiti Semenejkara?

Durante diecisiete años, de 1364 a 1347, Egipto va a conocer una extraña aventura bajo la dirección de Amenofis IV-Ajenaton. Este reinado marca una ruptura en la evolución histórica de Egipto, junto a el, Nefertiti, gran esposa real de belleza legendaria y con un importante papel político y religioso.

Re: ¿Era Nefertiti Semenejkara?

Notapor NANCYKAT » 02 Ene 2010, 21:14

Quisiera agregar algo más: el período de Amarna es un episodio bastante oscuro de la historia del Antiguo Egipto, sobre todo por las sustituciones de identidad de los personajes, la confusión de algunos nombres y los pocos datos fidedignos de que disponemos.-

Sin embargo, la arqueología es una ciencia y como toda ciencia acompaña los avances de ésta. Es demasiado aventurado cuando ninguno de nosotros somos egiptólogos (aunque hayamos leído un poco), o no estamos 100% actualizados con todas las opiniones de egiptólogos y expertos, llamar "pirámidechiflado" a quién plantea una hipótesis nueva (o no tan nueva). No sería la primera vez que en ciencia, por ignorancia de todos los detalles, se ridiculiza una hipótesis y después se descubre que era cierta.-

Hoy por hoy contamos con nuevas técnicas de excavación y datación, nuevos descubrimientos (como la tumba KV63) y pruebas de ADN y quién sabe con qué más contaremos en el futuro. Así que si no actuamos con la mente abierta, seguramente nos quedaremos por el camino.-

Si de lo que estamos hablando es de no debatir temas sobre los que no haya pruebas firmes y concluyentes, entonces es otro asunto. Pero creo que lo que muchos de nosotros estamos haciendo es nada más dar a conocer las opiniones de algunos expertos (a veces cointradictorias), que nos gusten o no, no quita que esos expertos saben muchísimo más que nosotros y han dedicado incontables años de estudio, más de los que nosotros estamos en este foro.-

En el comienzo de toda investigación científica existe una hipótesis, si la descartamos de entrada, JAMÃS tendremos la oportunidad de demostrarla. Así que cuando a mí me dicen: "muéstrame las pruebas de que eso que estás diciendo es verdad", yo contesto: "muéstrame tú las pruebas de que no lo es". Y ese es el comienzo sano y racional de toda investigación.-
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Re: ¿Era Nefertiti Semenejkara?

Notapor Santiago Ferro » 02 Ene 2010, 21:31

Siento terriblemente que mis palabras y sobretodo la expresión "PIRAMIDECHIFLADOS" se haya podido interpretar como insultantes. Gracias a los dioses que huí de la más habitual y consagrada por algunos de "PIRAMIDIOTAS". Expresión que no acepto desde ningún punto de vista por más que haya sido consagrada por el Sr. Z Hawas.

Solo quise hacer una puntualización sobre los hechos demostrados y conocidos arqueológica e historicamente sobre la enigmática figura del Faraón que medió entre Amenophis IV y Tutankamon, el que quizás debería llamarse Semenkara II, he visto que hay otro con el mismo nombre en la dinastía XIII, así como recalcar que muchas de las cosas que se dicen sobre Nefertiti se originan en imaginaciones novelescas de quienes siendo como la mayoría de nosotros, "piramidechiflados" o "egiptomaníacos", caen en las garras de especuladores que, como dijo alguien a proposito de una minidiscusión reciente sobre el término, se mueven en intereses económicos y no de desvelar las verdades verdaderas.

Y, no me sonrojo reconociendo que he sido y sigo siendo un "piramidechiflado más", solo que ya no soy el inocente ingenuo que se alimenta de revistas de gran tirada de los quioscos, en las que se publican miles de artículos sobre el antiguo Egipto atribuyendole un origen estelar o poco menos. Precisamente en estos FOROS de AE con su seriedad he encontrado respuestas serias y verdaderamente coherentes con la verdad y no con la imaginación novelesca y románticona.

Repito, mis disculpas a quien se haya sentido herido con mi comentario anterior.

Ahora con la bibliografía precisa que se nos ha suministrado, podremos ver hasta donde son verosimiles las teorías expuestas. Claro que antes habrá que saber hasta donde es serio y válido el autor del libro cuyas referencias nos ha suministrado Josebaton.

Saludos, Santigo
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Re: ¿Era Nefertiti Semenejkara?

Notapor NANCYKAT » 02 Ene 2010, 22:34

Nicholas Reeves (1956), egiptólogo inglés. Es uno de los expertos más conocidos. Su dilatada labor como investigador y divulgador de temas principalmente relacionados con el período de Amarna y el reinado de Tutankhamon le han convertido en uno de los máximos especialistas en el terreno. Entre sus trabajos cabe destacar: Todo Tutankhamon (Barcelona, 1991), Akhenaton, el falso profeta de Egipto (Madrid, 2002) y Todo sobre El Valle de los Reyes (Barcelona, 1998). Además Reeves es autor de otras magníficas obras relacionadas con el mundo de Tutankhamon que no han sido traducidas al castellano como Howard Carter Before Tutankhamun, escrito junto a John H. Taylor en 1992. Además de su trabajo ha salido la supervisión de muchas obras dedicadas a la vida del Faraón Niño como la reedición The Tombs of Harmhabi and Touatankhmanou, escrita en 1912 por Theodore Davis.-
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Re: ¿Era Nefertiti Semenejkara?

Notapor Santiago Ferro » 03 Ene 2010, 12:30

Gracias Nancykat por la información sobre el autor del libro polémico. Como estoy en Barcelona, mañana Lunes me acercaré a la librería del Museu Egipci a ver si consigo alguno de los libros que citas. Espero que no sean exageradamente caros y puedan ser Regalo de Reyes.
Buen AÑO a todos. Saludos.
Santiago
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Re: ¿Era Nefertiti Semenejkara?

Notapor Mamen » 03 Ene 2010, 18:09

Lo que pasa es que volvemos a lo mismo una y otra vez, las hipótesis que presentamos son las que ya se han presentado, los apoyos de las mismas igual... podéis comprobarlo si lees este hilo desde el principio, desde hace tiempo nadie ha adelantado un paso en este tema por lo que seguir dándole vueltas a lo mismo nos llevará a lo que ya nos ha llevado con anterioridad, a que cada uno piense que lo que dice/cree es lo bueno, y a mi me parece muy bien porque, como ya digo, no tenemos nada nuevo en ningún sentido, nada que reafirme una teoría en contra de otra, nada que demuestre le bondad o falsedad de unas sobre otras.

Por supuesto si alguien piensa que tiene que volver sobre el tema es muy libre de hacerlo, y también es cierto que podemos o no estar de acuerdo con algunas hipótesis o con sus "pruebas" y podemos presentar nuestras propias hipótesis basadas en otras pruebas, o ver que una prueba a que a alguien le parece que lleva a N a otro le lleve a M. Mientras se guarden las formas y la educación, mientras no caigamos en teorías peregrinas, podremos debatir pues estamos en un foro. Pero no todas las teorías tienen cabida, porque hay algunas que ni son científicas ni tienen base ni ... nada, las famosas "teorías piramidiotas" (por mucho que moleste a algunos el termino, que por cierto no lo consagró Hawass) Este tipo de teorías tb están "fundamentadas", normalmente en hechos retorcidos, realidad deformada y pruebas que no son tales o están "amañadas" por decirlo de alguna manera, y porque presentan unos "fundamentos" ¿tendremos que tratarlas, tendremos que hablar de ellas y debatirlas? pues no, aunque en otros foros se les de cabida no es nuestro caso, porque no nos aportan nada de provecho. Pero vamos, eso ya lo sabemos todos porque lo pone en las normas del foro y nosotros sabemos distinguir una cosa de la otra.

Además tenemos que tener en cuenta que el que lo afirme tal o cual persona puede ser un dato de fiabilidad pero no "el oráculo de Delfos", siempre hay que contrastar las informaciones y las pruebas por varios sitos y de varias fuentes.

En cuanto otro tema que he visto sobre que Ramses II fue el gran perseguidor de Amarna me gustaría saber los fundamentos para dicha afirmación pues la tengo por errónea. Ramses II no persiguió Amarna mas que otros faraones, simplemente excluyo de la Lista Real de Abydos a Akhenaton, Ay y Tutankhamon como hizo con otros faraones por ejemplo Hatshepsut, y si hablamos de usurpar estatuas eso los hizo con muchos faraones y era una practica habitual por cierto. Esta afirmación es una de las muchas que se oyen, porque también hay quien afirma contundente que fue Horemheb el que persiguió con saña la cultura de Amarna. Pero todo esto hay que probarlo porque sino son solo meras conjeturas (otras mas) Recordemos que también se afirmaba que Tutmosis III hizo borrar los vestigios de Hatshepsut nada mas subir al trono y después se ha comprobado que los destrozos empezaron mucho después. En fin, conjeturas y mas conjeturas.

Y decir que Ramses II era un fanatico de Amón por lo que se refleja en el Poema de Pentaur (la Batalla de Kadesh) ... ¿que tendriamos que llamar entonces a quienes usaron la Teogamia para reafirmar que eran hijos carnales del propio dios como Hatshepsut y el propio padre de Akhenaton Amenhotep III? por poner un solo ejemplo. Y voy a dejarlo aquí porque no estamos en el suforo ni en el tema adecuado para esto.
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