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Foro de Discusión sobre el Antiguo Egipto • Ver Tema - Estela de Mery

Estela de Mery

Una pequeña lápida de basalto negro y forma irregular esconde el secreto de los jeroglíficos del antiguo Egipto. Hallada casualmente en julio de 1799 por el oficial francés Bouchard, durante la campaña egipcia de Napoleón.

Estela de Mery

Notapor maytebas » 13 Oct 2009, 22:14

Hola a todos,

esta semana propongo otra estela para ir trabajando. De momento no tengo informacion sobre el propietario, un tal Mery, ni tampoco se en que museo se encuentra, a ver si alguien lo sabe y lo comparte. La descargue de Internet, pero no tuve la precaucion de anotar ni la pagina web ni las referencias.

Es una tipica estela con la estructura "hotep di nesu", pero aparecen algunas expresiones nuevas (por lo menos para mi).



Espero vuestras aportaciones.
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Re: Estela de Mery

Notapor maytebas » 19 Oct 2009, 11:10

Hola a todos,

Aquí presento mi trabajo sobre la estela del desconocido Mery (sigo rebuscando por Internet a ver si encuentro la página de la que descargué la imagen, pero aún sin éxito).

http://www.subirimagenes.com/fotos-tran ... 07428.html

He marcado en rojo algunas cosas sobre las que he tenido dudas o sobre las que quiero comentar mis reflexiones (puede que sean un poco ingenuas, pero espero que le puedan servir a alguien más que esté empezando como yo).

1. En esta expresión me ha costado identificar dos símbolos, el primero es el T22 (punta de flecha). Ya nos encontramos con este mismo símbolo en la estela de Neferseshempepy, y estaba también escrito de otra manera (supongo que no todos los escribas iban a las mismas clases de caligrafía!!!!).
Y el segundo es el D19 o mejor la D20 (la media cara), que la verdad me parecia más un tipo de arpón o algo parecido. Por suerte es una expresión muy típica de los epítetos de Anubis, y la encontré rebuscando en el manual de Manley y Collier. Creo que ya no se me olvidará.

2. Esto no sé si realmente es un jeroglifico o si es otra cosa de la estela. Parece un rollo de pan (X4), pero no le veo mucho significado.

3. Con estos símbolos me pasa lo mismo que antes, no sé si realmente son jeroglíficos o si son otra cosa, y no sé traducirlos.

4. En esta parte final del registo hay más jeroglíficos, pero no los distingo (excepto el primero que es el G17).

5. Imagino que este símbolo corresponde al pato (H1), pero la verdad es que si me encontrase este jerogífico fuera de contexto no sabría identificarlo.

6. Esto si que es un sello un poco raquítico. En las otras estelas que he trabajado se veía mucho mejor. Suerte que mi “instinto” para la lectura de jeroglíficos se está despertando.

7 y 8. Estas expresiones no las he podido encontrar. No se si se refieren a otros títulos de Mery, o si son expresiones que aparecen en estelas y que aún no he identificado. A ver si aquí alguien me puede echar una mano.

Bueno, casi me olvidaba de poner mi versión de la Estela de Mery:

“Una ofrenda que da el rey, para Anubis, el que está sobre su montaña, para que él de una ofrenda de agua, cerveza y ofrendas invocadas. Besando el suelo para el que esta al frente de los occidentales en la gran procesión. Mirando la belleza de Upuaut ........... Una ofrenda que da el rey para Osiris, el que está al frente de los occidentales, el gran dios, el señor de Abydos, para que él de agua, una ofrenda invocada de pan, cerveza, buey y ave, para el venerado, portador del sello (.........), el justificado. Para el venerado, portador del sello (.....), justificado. Para el venerado, portador del sello, Mery, justificado”.

El tema de la puntuación..... bueno lo he hecho un poco a ojo, según el sentido de las frases y según lo que he visto en otras traducciones. Es una pena que los escribas no utilizasen signos de puntuación para facilitarnos un poco las cosas.

Se que en la estela hay más jeroglíficos, pero de momento no me atrevo con ellos. Los dejo para más adelante.

Un saludo,
Maytebas
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Re: Estela de Mery

Notapor maytebas » 20 Oct 2009, 11:38

Gracias Inpw,

es de agradecer que seas tan rápido respondiendo los mensajes. Después de leer tus comentarios se me plantean algunas dudas más (lo siento!!!):

- Le estoy dando vueltas al papel del jeroglífico X4 como determinativo de la palabra pr.t, pero no le veo mucho significado. ¿Qué tiene que ver la palabra procesión-salida con un rollo de pan?

- He repasado el tema del genitivo indirecto plural (esta parte más “teórica” de gramática me cuesta bastante”). De hecho lo explican Manley y Collier en la página 67. Pero no veo por qué hay que usar el jeroglífico Z1. ¿No sería suficiente con el W24?

- Respecto a la expresión Htpwy, ahora tengo dos teorías:
1. No sé si tiene mucho sentido, pero al igual que existen diferentes expresiones relacionadas con “Portador del sello”, como por ejemplo :divino; real; de todos los escritos del Sur; del rey del Bajo Egipto...... (y seguro que hay otras que desconozco), pues a lo mejor las expresiones “aiti” y “Htpwy” hacen referencia a algún tipo de sello, identificando a Mery como Portador de esos sellos en concreto. ¿Podría ser?
2. Siguiendo tu comentario, he buscado al azar por Internet, y he encontrado una referencia a alguien que se llamaba precisamente “Hotepwi”, lo que quiere decir que por lo menos el nombre existía entre los egipcios (la referencia, por si sirve de algo, está en la página 165 de este enlace:

http://www.kitlv-journals.nl/index.php/ ... /2024/2785

Y aprovechando que estoy en casa con un resfriado, voy a trabajar alguna estela del Manley y Collier (y sobre todo la gramática asociada).

Gracias y un saludo,
Maytebas
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Re: Estela de Mery

Notapor maytebas » 17 Ene 2010, 15:59

Hola a todos,

hace unos dias encontré une versión trasncrita y traducida de esta estela. Uno de los problemas que tuvimos en la traducción se resuelve fácilmente: no es la estela de Mery, sino de Mery, Hetepouy y Khety. Mirando ahora la estela se ve más clara esa triple identificación (aparecen tres personajes del mismo tamaño).

También hay que modificar el orden de lectura que hicimos, porque parece que no era del todo correcto.

Bueno, os dejo el enlace para quién quiera profundizar un poco más en esta estela.

http://projetrosette.info/page.php?Id=799&TextId=11

Maytebas
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