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Foro de Discusión sobre el Antiguo Egipto • Ver Tema - Opinión Critica sobre una Gramática
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Re: Opinión Critica sobre una Gramática

NotaPublicado: 19 Nov 2011, 13:44
por NEFERPAULA
Hola

Si seria bueno,que si ya has cogido soltura con la traduccion de las estelas que vienen en el libro,te pusieras con los cuentos del egipcio medio,ya sea La Historia de Sinuhe,o El Papiro Westcar etc;la gramatica que comentas,no la conozco,yo me acabo de comprar A Concise Grammar of Middle Egyptian,de Boyo G. Ockinga,no se que tal sera.

En la pagina de ASADE,vienen cuentos,traducidos, trasliterados y explicacion gramatical, por Angel Sanchez,es muy bueno para adquirir soltura,sobre todo con los tipos de oraciones.Pero antes hay que hacerse con un diccionario es imprescindible,yo tengo el de Foulkner y el de Angel Sanchez. :))

Re: Opinión Critica sobre una Gramática

NotaPublicado: 19 Nov 2011, 15:57
por Gudadantza
Me doy cuenta que elde Collier y Manley es esencial y el mejor para apreder a "leer" los jeros y tener una base, y para comprender casi a la perfeccción las estelas.

La gramática que cito de Allen es al parecer de lo mejor actualmente y es recomendada por mucha gente como esencial si no queremos meternos en clásicos mas antiguos o menos actualizados, segun lo que he podido ojear en google books es muy extenso y claro y las explicaciones parece que se hacen entender muy bien. Algunos puntos los he encontrado mas claros que en el manual de jeroglificos egipcios.

Pregunto lo de la edición porque en la de 2010 parece ser que se completan y actualizan cosas (básico en una lengua que esta todavía en descubrimiento) y no se si merece la pena conseguir la anterior o apenas notaré diferencias. En realidad el precio de ASADE me convence. sobre dicconarios conseguiré uno en un futuro próximo, mientras tanto iré tirando con diccionarios online (dinero, dinero...:))

Los cuentos comentados por Sanchez los tengo descargados de la página y era mi intención meterme en ellos en breve. De la que tome soltura en textos con ese tipo de narraciones me habré sorprendido a mi mismo sin ningun tipo de duda...:)

Saludos

Re: Opinión Critica sobre una Gramática

NotaPublicado: 10 Ene 2012, 09:51
por Evelyn
Hola Gudadantza,

Has hecho muy bien comenzando a estudiar con el libro de Collier y Manley. Se trata de un libro muy bien estructurado para el aprendizaje autodidacta, y te proporcionará una buena base para continuar con otras gramáticas de mayor complejidad. Sobre las distintas preguntas que realizas, trataré de ir respondiéndolas una a una:

- Gramática egipcia: la gramática del Prof. James P. Allen es hoy por hoy la más actualizada. Incluye ejercicios con soluciones, un pequeño glosario, y una serie de ensayos sobre cultura egipcia al final de cada lección. Además, su última lección explica la evolución de los estudios lingüísticos referentes a la lengua egipcia, y ofrece caminos a seguir una vez terminada. No obstante, siempre es conveniente contar con la clásica gramática de Gardiner, ya que aunque en lo referente al sistema verbal está muy superada, sigue siendo la más completa todavía hoy en día.

- Diccionarios: el diccionario de Ángel Sánchez tiene la ventaja de estar en español, pero es un refrito de otros diccionarios (y su parte copta es mejor no utilizarla, ya que contiene numerosos errores). Por ello, lo mejor es comenzar a utilizar cuanto antes el diccionario de Faulkner (del que circula por los círculos aficionados a la Egiptología, en fotocopias, una traducción al español). Para niveles superiores, los diccionarios están en alemán. El mejor diccionario sigue siendo el Wörterbuch der ägyptischen Sprache, que se está digitalizando progresivamente en la siguiente web: ; aunque sigue siendo recomendable utilizar sus seis volúmenes originales. Una versión moderna, pero no tan completa por el momento, es la serie de diccionarios de Rainer Hannig.

- Cuneiforme: Preguntas asimismo sobre gramáticas para iniciarse en el estudio del cuneiforme y del demótico o el hierático. Sobre el cuneiforme, deberás escoger qué lengua quieres estudiar, en primer lugar, ya que los estudios de sumerio y acadio son relativamente independientes, y dentro del acadio, los signos varían su significado en función del dialecto, etc. La gramática que se suele recomendar para acadio es la Introduction to Akkadian de Caplice, cuyo precio es además muy asequible.

- Demótico y hierático: Aquí debemos distinguir que mientras que el hierático es una forma de escritura que se aplica a varias fases de la lengua egipcia, el demótico constituye, además de una nueva forma de escritura, una nueva fase en la lengua egipcia. No existen manuales para estudiar hierático. Generalmente se estudia comparando los textos hieráticos con sus transcripciones jeroglíficas, y estudiando los signos. Para ello, puedes utilizar la Hieratische Paläographie de Möller. Sobre el demótico, en Internet está disponible el libro más accesible para su estudio, Thus wrote 'Onchsheshonqy de Janet H. Johnson. No obstante, es recomendable disponer de un nivel alto, y soltura en la traducción del egipcio medio, antes de abordar el estudio de esta fase de la lengua egipcia. Generalmente las gramáticas demóticas asumen un conocimiento profundo por parte del alumno del egipcio medio, así como del copto. Mi opinión particular es que el saber copto previamente ayuda mucho para la comprensión de la gramática demótica, así como el conocimiento de neoegipcio.

Por otra parte, sobre la compra de todos estos libros, yo suelo recomendar hacerlo en Amazon.com (o Amazon.es ahora que existe), ya que es donde suelen estar los mejores precios (a veces con diferencias de decenas de euros con respecto a otras librerías).

Como veo que te estás iniciando en el estudio de la lengua egipcia, mi recomendación personal es que te centres en ella antes de abordar el estudio de otras lenguas antiguas, y sobre todo, que dejes para más adelante, cuando domines el egipcio medio, el estudio de otras fases de la lengua egipcia, u otras escrituras, ya que el conocimiento de los jeroglíficos suele ser la base desde donde se emprende el estudio de estas otras escrituras.

Un saludo,

Evelyn

Re: Opinión Critica sobre una Gramática

NotaPublicado: 12 Ene 2012, 14:18
por Gudadantza