[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4688: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3823)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4690: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3823)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4691: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3823)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4692: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3823)
Foro de Discusión sobre el Antiguo Egipto • Ver Tema - Monoteismo vs Politeismo: ¿Uno o varios dioses?

Monoteismo vs Politeismo: ¿Uno o varios dioses?

Para entender cualquier aspecto de la Civilización que floreció a orillas del Valle del Nilo es imprescindible conocer su religión y sus mitos ya que éstos influyeron en todos los ámbitos de la cultura.

Monoteismo vs Politeismo: ¿Uno o varios dioses?

Notapor Antonio J. Morales » 10 Feb 2004, 07:57

Hola a todos los miembros de AE,

Esta semana hemos visto como el sistema de la seccion de foros cambiaba y se presentaba con un nuevo formato, mucho mas flexible, dinamico y rico en opciones. Queria aprovechar que tan solo llevamos una semanita en este nuevo marco que Victor Rivas tan amablemente de nuevo nos ha ofrecido para incluir en este apartado un tema dedicado al caracter de la religion en el antiguo Egipto. Y me parecia interesante este tema no solo por el contenido tan rico en significados, simbolos o interpretaciones que tiene, sino tambien porque trata sin duda alguna con un pilar fundamental de la religion de los antiguos egipcios, su caracter... ya sea este monoteista, politeista, henoteista, o del modo en el que cada uno haya querido "vestirla".

Y a la vez es interesante porque estoy seguro que todos tendran su propia concepcion de lo que el antiguo egipcio creyo al desarrollar sus convicciones religiosas, de culto y de piedad en el sistema de creencias del Egipto faraonico. El hecho de que cada uno crea que el sistema religioso egipcio tenia un caracter u otro no hace sino enriquecer el dialogo sobre este tema y cualquiera que pueda dar su punto de vista sera bienvenido. A mi me interesa saber sobretodo, en este tema tan subjetivo en ciertas ocasiones, si las evidencias que se tienen en la actualidad en la disciplina estan siendo utilizadas en el modo en el que se deben, si las pruebas parecen contundentes a ojos de los que cada dia leen un libro y se asombran de lo que un especialista dice en el o si, al contrario, cuando uno lee una obra de religion publicada hace poco entiende todo lo que en ella se dice sobre el caracter de la religion egipcia y no incita a dudas los planteamientos de su autor.

En 1971 uno de los mas importantes especialistas del mundo en Religion Egipcia publicaba un libro fundamental en lo que a estudios de religion y religiosidad de Egipto se refiere. Jan Assmann sacaba a la luz su libro Der Eine un die Vielen, libro que posteriormente saldria editado en ingles y hace poco en espanol bajo el titulo de El Uno y los Multiples, si se ha mantenido la traduccion literal del aleman. Este libro presentaba entre sus cuestiones candentes una revision exhaustiva de los principales estudios sobre el caracter de la religion egipcia, y exponia con cierta intencion la dialectica abierta en relacion a la religion egipcia y su caracter... su posible origen, su caracter henoteista, totemista o totemico, monoteista o politeista, etc. Las evidencias vinculadas a los aspectos religiosos de la cultura del antiguo Egipto son innumerables, pero entrar en su interpretacion es un asunto mucho mas dificil para el especialista que su simple definicion. En 1984 el mismo autor publicaba de nuevo un libro relacionado al anterior en cuanto a sus propositos, Agypten: Theologie und Frommigkeit einer fruhen Hochkultur, traducido en el 2001 al ingles bajo el titulo The Search for God in Ancient Egypt, que evidenciaba de modo mas claro los pensamientos de su autor.

En general Assmann ha defendido que las evidencias religiosas del antiguo egipto, textuales, arqueologicas, artisticas, iconograficas, etc... demuestran que a pesar de la existencia de un panteon inmenso de dioses, los antiguos egipcios conocian de modo conceptual (que no practico) la realidad de la existencia de un unico dios detras de cada cosa. De algun modo, el hecho de que algunos textos se refieran a "el dios" (pa netjer), con el articulo determinado a la cabeza de la expresion, ha llevado a pensar que los egipcios entendian que quizas una unica fuerza divina era la causante de la existencia del mundo, a pesar de que en la practica se quisiera dar una explicacion convincente agrupando a los dioses bajo familias relacionadas en los mitos y en los textos (Eneada de Heliopolis, Ogdoada de Hermopolis, Ptah y sus formas segun el texto de la Piedra de Shabaka, etc.).

Cuando uno lee los textos del antiguo Egipto es obvio que un politeismo en cuanto a forma esta presente ante el lector u observador. Sin embargo, cuando uno lee ciertos textos en los que se indica que todas las divinidades son, por ejemplo, formas de un dios, como Amon o Ptah, se inicia un debate sobre el posible caracter monoteista de la religion egipcia.

Espero que otros puedan indicar cuales son las ideas que prevalecen cuando ellos leen los textos y aparecen estas referencias a un monoteismo en concepto. No olvidemos el tema -muy debatido- del posible monoteismo de Akhenaton y su influencia en las manifestaciones religiosas monoteistas posteriores, como la del estrato cultural hebreo.

Uno o varios dioses? En forma o en concepto, son muchas las posibles respuestas a esta pregunta...

Un saludo a todos. AJM.
Avatar de Usuario
Antonio J. Morales
Docto en Egiptología
Docto en Egiptología
 
Mensajes: 8
Registrado: 04 Feb 2004, 05:21
Ubicación: Philadelphia

El politeísmo y el monoteísmo

Notapor Anhk » 11 Feb 2004, 16:57

Hola Antonio, me llamo Pedro. Bajo mi modesta opinión ( porque como decía Sócrates: sólo sé que no sé nada ) me gustaría responderte a este tema tan interesante que has planteado pero que a su vez, como tú dices, es muy difícil de debatir. Por lo que a mí respecta, esa variedad de dioses podrían ser meros símbolos de protección para el pueblo, ya que como en toda sociedad o cultura necesitan aferrarse a algo y de esa forma sentirse protegidos. No obstante, también crearon su propia cosmogonía en un sistema religioso para explicar el origen del universo, como lo es la Eneáda Heliopolitana. Como tú bien decías a traves de Atón surge la vida. Para ellos, éstos serían los verdaderos partícipes del demiurgo por lo el cual surgiría el origen de la vida.
Después, con la llegada de Ajenaton se implantaría el monoteismo rindiéndole sólo y exclusivamente a él culto. El pueblo le prestaba devoción puesto que creían que era el representante o enviado del verdadero creador, pero aún así a una sociedad no se le puede desgajar de algo que lleva creyendo desde tiempos remotos como lo es a la existencia de varios dioses, que para mí sólo son símbolos.
Me gustaría que me corrigieses en todo lo que puedas para estar más enterado en este tema tan complicado. Gracias y hasta pronto Antonio.
Avatar de Usuario
Anhk
Egiptólogo Aficionado
Egiptólogo Aficionado
 
Mensajes: 7
Registrado: 04 Feb 2004, 13:43
Ubicación: Sevilla

Notapor Hor-em-Akhet » 19 Feb 2004, 00:21

Hola a todos. En referencia al tema...dudo que los egipcios crearan un abanico de dioses a modo de protección. En mi opinión, ni siquiera crearon dioses, los heredaron. Los heredaron del Zep Thepi, de los seguidores de Horus, semidioses creadores de la civilización Egipcia. Los egipcios se limitaron a proseguir con aquello que les habían enseñado, igual que los cristianos hicieron con la llegada de Jesús. Esta es mi modesta opinión. Gracias!
Yo soy Osiris, he venido a Rostau a conocer los secretos del Duat
Hor-em-Akhet
Egiptólogo Aficionado
Egiptólogo Aficionado
 
Mensajes: 1
Registrado: 19 Feb 2004, 00:17
Ubicación: 41º21' N 2º10' E

Monoteismo VS Politeismo. Uno o varios

Notapor Antonio J. Morales » 22 Feb 2004, 05:45

Hola Pedro,

Perdona por mi tardanza en responderte, pero otras cuestiones me tienen normalmente apartado durante la semana de la lista y a menudo pasa tiempo entre una entrada mia en la lista y la siguiente. Dicho esto para justificar que no haya contestado por casi dos semanas, si no me equivoco, dire que en cierta medida lo primero en reconocer, como tu bien decias, es la dificultad de estos temas que tratan de especificar las creencias y experiencias religiosas de poblaciones de una cultura pasada. En muchos sentidos los humanos no hemos cambiado, pero en otros muchos la civilizacion ha avanzado hacia nuevos modos de creer o no creer y a nuevas motivaciones en vida por lo religioso. Veanse en este sentido los numerosos trabajos que tratan sobre ciertos posicionamientos religiosos radicales, la denominada "perdida de la fe" o "expansion del ateismo" en las sociedades modernas, como algunos de los temas mas "morbosos" en las disciplinas que los tratan.

En referencia al modo en el que los egipcios plantearon sus creencias, esta claro que la aparicion de los mitos y de la organizacion de lo divino debe mucho a lo que los egipcios conocian en el mundo, y aplicaran a sus creencias un aspecto paralelo similar. De ahi que por ejemplo entendieran que entrar en el Mas Alla era una labor que necesitaba de buenos conocimientos sobre el Mas Alla, sus caminos, puertas y guardianes, como seria en la realidad a la hora de acceder a cualquier complejo administrativo de la epoca. Eso significa que los dioses si eran en ciertos sentidos lo que los egipcios necesitaban para organizar su mundo, darle sentido, y creer en otra vida despues de la muerte y en otra esfera, la divina, paralela a la terrestre cotidiana, teniendo como unico eslabon el faraon, el ser "divino" (dejemos el debate de este caracter, que dependeria mucho de la epoca de la que hablaramos), que unia ambos mundos, el humano y el divino.

En cuanto a la manera en la que los egipcios entendian esto, uno no puede responder si ellos creian o no en el hecho de que era un sistema creado en paralelo a lo que vivian cada dia. Eso mismo deberiamos aplicar a las religiones modernas y preguntarnos si por ejemplo el denominado "paraiso" es un sitio donde todo es bueno, bonito y agradable... ya que en verdad estamos aplicando lo que conocemos por bueno, bonito y agradable a un lugar que no se puede expresar salvo por terminos que usamos comunmente.

En la epoca de Akhenaton como bien dices se produce una eliminacion de las creencias (o al menos una persecucion a los que desarrollaran ciertos cultos, aunque no esta aun muy claro que fueran todos los dioses los rechazados, ya que aparecen numerosas evidencias de culto a ciertos dioses durante el periodo amarniense incluso bajo mirada real, vease por ejemplo el culto a Anubis o a Bes aun en epoca amarniense). Pero es verdad que entonces de modo formal se produce una tendencia al monoteismo, a la creencia en un unico ser, aunque anteriormente quizas se habian producido fenomenos similares pero no formalmente, ya que antes quizas se pensaba que ciertos dioses formaban parte de una unica divinidad superior, el demiurgo o creador primero, como bien mencionas Pedro.

En cualquier caso, el debate da mucho juego porque hay muchos aspectos que se pueden comentar y que pueden interesar a unos o a otros. Espero que otras personas que esten interesadas puedan incluir algun email en el que comenten algunas de sus ideas o posiciones o incluso quieren introducir algun detalle nuevo sobre alguna lectura que hayan hecho en los ultimos meses o dudas que tengan al respecto.

Muchas gracias por tu respuesta Pedro, muy interesante sin duda alguna. Seguiremos atentos a lo que otros digan, verdad?

Un saludo. Antonio.
Avatar de Usuario
Antonio J. Morales
Docto en Egiptología
Docto en Egiptología
 
Mensajes: 8
Registrado: 04 Feb 2004, 05:21
Ubicación: Philadelphia

CIUDADES AUTONOMAS EN RELIGIÓN

Notapor hekare » 15 May 2005, 20:14

hekare
Egiptólogo Aficionado
Egiptólogo Aficionado
 
Mensajes: 3
Registrado: 15 May 2005, 19:01

Siguiente

Volver a Foro sobre Religión y Mitología



¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 7 invitados

"Amigos de la Egiptología", es una idea original de Víctor Rivas (Barcelona, España)
© 1996 - Reservados todos los derechos Aviso Legal - Powered by phpBB