El trono de Tut

Sabemos muy poco sobre la vida de Tutankhamon. Ni siquiera los expertos conocen con exactitud quién fue. Aunque gracias al descubrimiento de su tumba en 1922, hemos logrado conocer algo más sobre su entorno.

Y decimos segun que cosas en base a ...

Notapor Mamen » 09 Ago 2010, 22:45

A ver porfapils!!! estamos en el foro de Historia, necesito los fundamentos a lo que se expone en el post anterior.

Todos podemos pensar según que cosas sobre según que tema, pero si dejamos una serie de afirmaciones, o dejamos en que se basan o no lo afirmamos sino que dejamos x teorías, pero incluso esas teorías hay que basarlas en algo. Por lo menos si lo que escribimos está en el subforo de Historia.

Así que espero esas bases para tales afirmaciones: ¿de donde sale que Tut mantuvo una devoción personal a Aton? ¿de donde que era un niño enfermo? ¿de donde que Horemheb le controlaba? ...

Las teorías son fáciles de formular, pero se asientan en algo, veamos esas bases y debatamoslas.
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Re: El trono de Tut

Notapor NANCYKAT » 09 Ago 2010, 23:34

No Julian, no era un niño enfermo que mandaban a la cama sin cenar. Era un rey, un faraón de Egipto, un dios, hijo del dios. Y ni Ay, ni Horemheb, ni ningún aspirante al trono harían nada en contra de sus deseos o para perjudicarlo, porque ello hubiera sentado un precedente muy peligroso para ellos mismos. Aquí no hablamos de personas, sino de instituciones. Y tampoco los sacerdotes harían nada contra los deseos del faraón porque ambas instituciones se alimentaban mutuamente. La prueba de ésto es que a pesar de que Horemheb, por sus títulos, hubiera sido el heredero del trono, no retiró a Ay del mismo cuando volvió de Palestina. La institución faraónica se respetaba.-

Akhnetaón no buscó reconciliarse con el clero tebano porque el clero lo obligó o lo amenazó (por lo menos no hay constancia de ello), sino porque la gente no se sentía cómoda con la religión de Atón, porque las finanzas se estaban viniendo abajo y porque la política exterior en el Mediterráneo tambaleaba.-

Y como bien dices al principio, no hubo un corte abrupto en el pasaje de un culto religioso al otro. Además que el dios Atón era muy antiguo y así como la gente siguió adorando a los demás dioses durante el reinado de Akhenatón (y de eso hay pruebas) y no hubo persecusión religiosa, tampoco hubo persecusión religiosa(hacia las personas), cuando el antiguo culto fué restaurado.-

Por supuesto que hay una realidad que salta a la vista, se intentó borrar el período amarniano y sus protagonistas como si no hubiesen existido, quién especula que fué Horemheb (aunque Horemheb había sido un hombre de confianza de Akhenatón), quién dice que fué Ramsés respondiendo a un estilo de monarquía fuertemente militarizado y en un intento de volver al antiguo poder ilimitado de los faraones. Como sea, hay muchos acontecimientos del período amarniano y posteriores que aún no están claros.-
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Re: El trono de Tut

Notapor NANCYKAT » 10 Ago 2010, 16:34

Y digo ésto porque desde las clases de historia de la escuela secundaria he escuchado tonterías de que Tutankhamón fué un "faraón niño" poco importante. Ningún faraón de Egipto puede considerarse poco importante y menos uno que reínó casi una década, en un período difícil, sin corregencia y cuya tumba casi inviolada albergó tanta riqueza. Tampoco era un niño un hombre que murió casi a los 20 años y llegó a engendrar hijos como lo demuestran los últimos estudios.-
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Re: El trono de Tut

Notapor Mamen » 10 Ago 2010, 17:48

Los estereotipos en cuanto a Tutan son múltiples y molestos. Estamos de acuerdo en que cuando subió al trono era un niño, pero cuando murió no, por lo tanto no veo lo de llamarle "faraón Niño", sobre todo teniendo en cuenta que las edades de entonces no son las de ahora.

Por supuesto que cuando subió al trono era muy joven para gobernar por si solo y que pudo ser influenciado, pero no sabemos si fue así ni quien puedo ejercer de corregente en la sombra, pudo ser Ay, pudieron ser los sacerdotes de Amón e incluso pudo ser su esposa que era mayor que él. No es probable que fuera Horemheb puesto que estaba intentando poner orden en las fronteras tras la desidia militar de Akhenaton. Sobre la vida personal o las influencias sobre los faraones, no se sabe mucho, y este es el mismo caso.

El Periodo amarnico como ya se ha dicho, tiene muchas lagunas, en esto seguramente influyó el intento de borrar este periodo que, evidentemente, no podemos afirmar quien lo empezó. Pero tampoco esto es una cosa excepcional, recordemos por ejemplo el caso de Hatshepsut.

De todas formas hemos pasado del hablar del trono a lo que pudo o no suceder en cuanto a los hechos del reinado de Tut.
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Re: El trono de Tut

Notapor julian » 10 Ago 2010, 20:31

hola...

¿De donde sale que Tut mantuvo una devoción personal a Aton? ¿de donde que era un niño
enfermo? ¿de donde que Horemheb le controlaba? .

El hecho de relatar una serie de datos historicos es porque nos han sidotransmitido ,evidentemente
no estabamos alli, para conocerlos de primera mano, y como buenos receptores que somos,
así lo comunicamos, compartimos y debatimos.Pudieran ser erroneos, pero los aportamos.

Yo,te aseguro que no tengo tan desarrollada la capacidad de inventiva....

De cualquier manera ,como tu dices, cuando tenga time te diré de donde salen...

23 Oct 2007 ... Tutankamón murió en un accidente de caza en el desierto, según un documental
elMundo

1 Abr 2009 ... Tutankamón era yerno del faraón Akenatón, que murió sindejar.........

Noticias que hoy podemos discutirlas,pero en sus fechas no eran ninguna "tonteria"...

Y sigo pensando que posiblemente Tutankamon habría pasado desapercibido en la
historia, sino llega a ser porque Howard Carter descubrió su tumba intacta y sin expoliar
.Solo cabe destacar que durante su reinado se restableció el orden tradicional del Egipto faraónico bajo el culto de Amón...


Nancy..Tampoco se necesita ser hombre para engendrar hijos, tenemos evidencia

de que los "niños"fisicamente hablando, (desgraciadamente), tambien tienen esa

facultad.......

Mamen:comentas..

De todas formas hemos pasado del hablar del trono a lo que pudo o no suceder

en cuanto a los hechos del reinado de Tut....

No!..Creo,que están perfectamente relacionados la presencia del trono con los

hechos.Te paso parte de mi segunda intervencion.

Tutankhamón, a pesar de que mantuvo una devoción personal a Atón hasta su
temprana muerte, devolvió a Amón su posición preeminente: el clero recobró sus
bienes y prerrogativas, alcanzando de nuevo esta oligarquía el poder. Sin
embargo, el recuperado politeísmo no persiguió el culto atoniano, que fue
espontáneamente abandonado por sus devotos de nuevo cuño: no hubo damnatio
memoriae,al menos de inmediato...........

Viéndolo de esta manera, hay cierta justificación de la presencia del trono
dentro del ajuar funerario de Tut.Pero mucho me temo que no fue tal,y que hubo

dicha"condena de la memoria"...
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