Consumo de drogas en el AE

Para entender cualquier aspecto de la Civilización que floreció a orillas del Valle del Nilo es imprescindible conocer su religión y sus mitos ya que éstos influyeron en todos los ámbitos de la cultura.

Re: Consumo de drogas en el AE

Notapor NANCYKAT » 09 Sep 2010, 17:48

Cómo me gusta este tema! Aunque tratándose de Egipto, me gustan todos (salvo lo de vestimenta, pelucas y abalorios).-

Si, como decía al principio, si en Egipto no se hubiese consumido opio fuera de la finalidad médica, el país del Nilo hubiese sido la excepción de todo el mundo antiguo... y como en el resto del mundo antiguo estaría reservado a una élite reducida.-

Tampoco entiendo que tenga que ver con el culto funerario y con la comunicaci√≥n del creyente con su dios o su ancestro. Como bien dices, para eso se hac√≠an ofrendas o se escrib√≠an cartas. M√°s bien me refiero (que era con el sentido que se usaba el opio), a provocar esos estados de bienestar f√≠sico (los "sue√Īos de opio") que pon√≠an aparentemente a la persona en contacto con el mundo espiritual, con lo sagrado.-

En Egipto no se han encontrado pipas para fumar opio, como las hubo en Mesopotamia, pero sí muchas representaciones de amapolas, sobre todo en Amarna. Si el opio era usado solamente con finalidad terapéutica, tendría que terminar creyendo que Akhenatón y su corte realmente sufrían de muchas dolencias físicas. Pero dado los antecedentes místicos del faraón hereje... en fin.-

Cuando me refería a la diferencia de la cerveza y el opio, digo más bien a la apariencia de un borracho y la de un drogado con opio. Dificilmente alguien pensaría que un bebedor de cerveza en las etapas previas al coma etílico se encuentra en un mundo muy espiritual.-

Creo que da para pensar... :|||||
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Re: Consumo de drogas en el AE

Notapor NANCYKAT » 12 Sep 2010, 19:26

Hola!

A ver... vamos a entendernos. S√© que lo que se ha dicho aqu√≠ ha sido con un sentido figurado. Pero alg√ļn lector desprevenido podr√≠a pensar que es verdad.-

Juzgar cualquier cultura antigua con los par√°metros morales de nuestra civilizaci√≥n es cuando menos una p√©rdida de tiempo. Para el aficcionado serio, los egipcios no son modelos a imitar, sino el objeto del estudio de una civilizaci√≥n antigua. Y como todos los reyes de la antig√ľedad empalaban, hac√≠an quemas rituales de prisioneros, se acostaban con sus hijas, vend√≠an y compraban esclavos, hostigaban a los nubios, invad√≠an territorios y quiz√° tambi√©n se drogaban con opio. Y ninguna de esas conductas estaba fuera de lugar, ni se consideraba inmoral.-

Eso, a mi entender, no quiere decir que estuviesen siempre borrachos o drogados o que se dieran hasta matarse (ni siquiera los chinos lo hacían). El opio en Egipto no era un producto autóctono, sino importado, no todos tendrían acceso a la droga, así que necesariamente tuvo que reservarse a círculos muy reducidos.-

Por otra parte, el hecho de que su uso se prescriba en los llamados "papiros m√©dicos", es lo que nos ha llevado a afirmar que s√≥lo se usaba con finalidad terap√©utica. Hasta donde s√© el opio no cura ninguna dolencia, pero provoca estados de bienestar. No olvidemos que el m√©dico egipcio era una mago y un "cham√°n". Que solamente fueran los m√©dicos, los √ļnicos que pod√≠an administrar la droga, no la hace "terape√ļtica", solamente la hace restringida a un √©lite y en dosis medidas.-

Y lo de Narmer drogado dirigiendo a sus tropas, no es mío...
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Re: Consumo de drogas en el AE

Notapor Mamen » 12 Sep 2010, 19:54

Efectivamente, el como actuaban los egipcios o dejaban de actuar con una serie de sustancias, solo son elucubraciones puesto que no tenemos constancia de si tomaban opio o cualquier otra cosa, ni de como lo hacían, ni para que, solo conocemos unos pocos casos puntuales registrados en los papiros médicos. Por lo tanto podemos pensar o hacer paralelismos con lo que se tenia por "normal" (mas o menos) en cuanto a usos y costumbres, pero solo será eso, el desarrollo de un idea propia.

Y por supuesto nunca se debe llevar la cosa a los extremos, ni siquiera con la intenci√≥n ironizar, particularmente no le veo mucho la gracia a seg√ļn que cosas y lo de un fara√≥n dirigiendo su tropas de seg√ļn que manera ... no entra dentro de lo que considero gracioso y mucho menos cuando el subforo toca un tema serio como "Religi√≥n y Mitolog√≠a"

Algunos temas llevados a extremos o sacados de contexto no nos lleva mas que a confusión, y yo creo que este es un tema lo suficientemente serio como para no divagar en ninguno de los dos sentidos.
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Re: Consumo de drogas en el AE

Notapor NANCYKAT » 12 Sep 2010, 22:02

Por mi parte no hubo mala interpretación. Solamente quise aclarar algunas cosas para el lector desprevenido. Y además, porque ya lo he visto en otros temas y otros mensajes, que hay a veces una tendencia a tratar de definir a los egipcios con los parámetros actuales. Y yo también lo he hecho en alguna oportunidad. Pero a medida que una va aprendiendo, se aprende también a ser más técnico, más objetivo.-

Sigo pensando que los egipcios usaban el opio (y solo hablo del opio, no de otras drogas) para provocarse estados mentales alterados y no veo muy clara en Egipto, la diferencia entre ésto y lo que llamamos "terapéutico", creo que ellos no hacían esa diferencia, como no separaban la profesión médica de la magia.-

Saludos!

Y por mi parte, yo no tengo nada m√°s que decir de √©sto, a menos que aparezca alguna teor√≠a o alg√ļn descubrimiento que confirme o rechaze la hip√≥tesis.-
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Re: Consumo de drogas en el AE

Notapor neferetdiheqa » 22 Jun 2011, 20:05

saludos a todos!.

Me interesa bastante este tema,porque nunca me habia quedado claro.Es mas, iba a proponerlo pero antes lo busque por si ya estaba y voila!.
Me he comprado un libro de titulo:los magos del antiguo egipto,de francisco j.martin valentin.(no se si alguien lo ha leido o lo conoce) y cito textualmente:(en el rito o ceremonia)"se acudia al uso de sustancias alucinógenas extraidas en ocasiones de plantas como el nenufar o la mandragora.El uso de estas drogas dotadas de caracter sagrado,estaba reservado a los iniciados...."
A su vez dice que esto esta sacado de otro libro...pero si la cosa no esta tan clara,no se como lo afirma.
tampoco dice a que periodo se refiere...

por otro lado,nancykat es la primera vez que se de las amapolas encontradas en amarna(me haceis feliz cada vez que aprendo algo nuevo ^^)podrias subir alguna foto,de algun objeto encontrado o algo??.
Gracias de antemano.
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