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Estadísticas: Publicado por josrivilla — 28 Jun 2011, 12:15
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Me interesa bastante este tema,porque nunca me habia quedado claro.Es mas, iba a proponerlo pero antes lo busque por si ya estaba y voila!.
Me he comprado un libro de titulo:los magos del antiguo egipto,de francisco j.martin valentin.(no se si alguien lo ha leido o lo conoce) y cito textualmente:(en el rito o ceremonia)"se acudia al uso de sustancias alucinógenas extraidas en ocasiones de plantas como el nenufar o la mandragora.El uso de estas drogas dotadas de caracter sagrado,estaba reservado a los iniciados...."
A su vez dice que esto esta sacado de otro libro...pero si la cosa no esta tan clara,no se como lo afirma.
tampoco dice a que periodo se refiere...
por otro lado,nancykat es la primera vez que se de las amapolas encontradas en amarna(me haceis feliz cada vez que aprendo algo nuevo ^^)podrias subir alguna foto,de algun objeto encontrado o algo??.
Gracias de antemano.
Estadísticas: Publicado por neferetdiheqa — 22 Jun 2011, 20:05
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Sigo pensando que los egipcios usaban el opio (y solo hablo del opio, no de otras drogas) para provocarse estados mentales alterados y no veo muy clara en Egipto, la diferencia entre ésto y lo que llamamos "terapéutico", creo que ellos no hacían esa diferencia, como no separaban la profesión médica de la magia.-
Saludos!
Y por mi parte, yo no tengo nada más que decir de ésto, a menos que aparezca alguna teoría o algún descubrimiento que confirme o rechaze la hipótesis.-
Estadísticas: Publicado por NANCYKAT — 12 Sep 2010, 22:02
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Y por supuesto nunca se debe llevar la cosa a los extremos, ni siquiera con la intención ironizar, particularmente no le veo mucho la gracia a según que cosas y lo de un faraón dirigiendo su tropas de según que manera ... no entra dentro de lo que considero gracioso y mucho menos cuando el subforo toca un tema serio como "Religión y Mitología"
Algunos temas llevados a extremos o sacados de contexto no nos lleva mas que a confusión, y yo creo que este es un tema lo suficientemente serio como para no divagar en ninguno de los dos sentidos.
Estadísticas: Publicado por Mamen — 12 Sep 2010, 19:54
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A ver... vamos a entendernos. Sé que lo que se ha dicho aquí ha sido con un sentido figurado. Pero algún lector desprevenido podría pensar que es verdad.-
Juzgar cualquier cultura antigua con los parámetros morales de nuestra civilización es cuando menos una pérdida de tiempo. Para el aficcionado serio, los egipcios no son modelos a imitar, sino el objeto del estudio de una civilización antigua. Y como todos los reyes de la antigüedad empalaban, hacían quemas rituales de prisioneros, se acostaban con sus hijas, vendían y compraban esclavos, hostigaban a los nubios, invadían territorios y quizá también se drogaban con opio. Y ninguna de esas conductas estaba fuera de lugar, ni se consideraba inmoral.-
Eso, a mi entender, no quiere decir que estuviesen siempre borrachos o drogados o que se dieran hasta matarse (ni siquiera los chinos lo hacían). El opio en Egipto no era un producto autóctono, sino importado, no todos tendrían acceso a la droga, así que necesariamente tuvo que reservarse a círculos muy reducidos.-
Por otra parte, el hecho de que su uso se prescriba en los llamados "papiros médicos", es lo que nos ha llevado a afirmar que sólo se usaba con finalidad terapéutica. Hasta donde sé el opio no cura ninguna dolencia, pero provoca estados de bienestar. No olvidemos que el médico egipcio era una mago y un "chamán". Que solamente fueran los médicos, los únicos que podían administrar la droga, no la hace "terapeútica", solamente la hace restringida a un élite y en dosis medidas.-
Y lo de Narmer drogado dirigiendo a sus tropas, no es mío...
Estadísticas: Publicado por NANCYKAT — 12 Sep 2010, 19:26
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Si, como decía al principio, si en Egipto no se hubiese consumido opio fuera de la finalidad médica, el país del Nilo hubiese sido la excepción de todo el mundo antiguo... y como en el resto del mundo antiguo estaría reservado a una élite reducida.-
Tampoco entiendo que tenga que ver con el culto funerario y con la comunicación del creyente con su dios o su ancestro. Como bien dices, para eso se hacían ofrendas o se escribían cartas. Más bien me refiero (que era con el sentido que se usaba el opio), a provocar esos estados de bienestar físico (los "sueños de opio") que ponían aparentemente a la persona en contacto con el mundo espiritual, con lo sagrado.-
En Egipto no se han encontrado pipas para fumar opio, como las hubo en Mesopotamia, pero sí muchas representaciones de amapolas, sobre todo en Amarna. Si el opio era usado solamente con finalidad terapéutica, tendría que terminar creyendo que Akhenatón y su corte realmente sufrían de muchas dolencias físicas. Pero dado los antecedentes místicos del faraón hereje... en fin.-
Cuando me refería a la diferencia de la cerveza y el opio, digo más bien a la apariencia de un borracho y la de un drogado con opio. Dificilmente alguien pensaría que un bebedor de cerveza en las etapas previas al coma etílico se encuentra en un mundo muy espiritual.-
Creo que da para pensar...
Estadísticas: Publicado por NANCYKAT — 09 Sep 2010, 17:48
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No es la arqueología bíblica algo que me apasione. Eso sí, tengo que decir una cosa que me quedó repicando, Mamen... "Jehová prohibía el asesinato" (
)(?????) Vaya...!! No me engancho con ésto porque no es tema que estamos tratando aquí...Estadísticas: Publicado por NANCYKAT — 07 Sep 2010, 18:59
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Estadísticas: Publicado por Mamen — 07 Sep 2010, 17:17
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De todas formas lo que sabemos de Egipto es que se usó con finalidad terapéurtica. Aunque no deja de ser significativo que en Amarna se hayan encontrado unas cuantas de estas representaciones de amapolas.-
Y por supuesto, si había consumo fuera de la finalidad médica, sólo estaría reservado a un círculo reducido.-
Saludos!
Estadísticas: Publicado por NANCYKAT — 07 Sep 2010, 17:08
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